Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Автоматы и пусковые токи

Max88
сообщение 18.6.2008, 13:53
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 19.5.2008
Пользователь №: 11246



Здравствуйте господа электрики, смею задать вам свой очередной глупый вопрос. Сижу выбираю автоматы для холодильной машины и двух вентиляторов, приточного и вытяжного. Мощность машины 7,38 кВт ном. ток 19,42А, я сначала выбрал автомат на 25А, но потом задумался, ведь у машины есть номинальный ток, а еще пусковой. Так вот собственно вопрос: как выбрать автомат с учетом пусковых токов? Может как раз для этого и существуют автоматы с разными хар-ми B, C, D?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Инк
сообщение 23.1.2009, 19:59
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1728
Регистрация: 12.11.2008
Из: Украина
Пользователь №: 12557



Хотелось бы прояснить такие моменты.
Насколько сильно зависит разброс времени срабатывания от производителя (какой производитель в этом плане лучше)?
Как ведёт себя тепловая защита при кратности перегрузки менее 2?
Бывают ли автоматы с гарантированным временем срабатывания менее 20 мс?
Какой ресурс у современных автоматов (по количеству комутаций, срабатываний и времени безотказной работы)?
Спасибо.


--------------------
I⚡⚡U/R
ЗаконОмерность
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
VladM
сообщение 24.1.2009, 21:20
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 5.5.2008
Пользователь №: 11117



Цитата(Инк @ 23.1.2009, 19:59) *
Насколько сильно зависит разброс времени срабатывания от производителя (какой производитель в этом плане лучше)?

Сейчас в Германии и Австрии правила обязывают применять в жилых зданиях автоматы не слабее 6кА, токоограничивающие по классу 3. Определение класса 3 можно найти покопавшись в нормативах:
- ГОСТ Р 50345-99 (малогабаритные аппараты)
- нормативах Verband Deutscher Elektrotechniker (VDE),
- нормативах IEC (МЭК).
Отличие токоограничивающего автомата от "классического" состоит в том, что "классический" автомат пропускает несколько периодов тока КЗ и потом отключается, а токоограничивающий ведёт себя как предохранитель и "срезает" ток КЗ, ограничивая его и отключаясь менее чем за пол-периода (10 мс). Но в отличие от предохранителя автомат не расплавляется.
Иными словами немецкие и австрийские производители лучше всех остальных, если это не подделка. АВВ подделывают много. Всё что ниже 6кА - с огромной вероятностью "Made in China".

Цитата(Инк @ 23.1.2009, 19:59) *
Как ведёт себя тепловая защита при кратности перегрузки менее 2?

Для настоящих автоматов (Doepke, Hager, Siemens, Moeller) - отключится через ~ 2 минуты.
Подделки же спят и видят сны, т.к. в них экономят на всём - даже на биметаллической пластине.
Выводы:
1. всегда пользуйтесь нормальной (некитайской) техникой,
2. никогда не ставьте автоматы "с запасом": если у Вас все лампочки в квартире тянут от силы на 3А, то ставить автомат на 10 и уж тем более на 16А - мягко говоря, неразумно. Помните, что проще и дешевле будет заменить выбранный без запаса автомат с 6А на 10А, чем сделать ремонт после пожара из-за автомата выбранного с запасом.

Цитата(Инк @ 23.1.2009, 19:59) *
Бывают ли автоматы с гарантированным временем срабатывания менее 20 мс?

При срабатывании расцепителя по КЗ токоограничивающие автоматы работают как предохранители: за счёт особой конструкции дугогасительной камеры отключение происходит за время менее 10мс, ток КЗ "срезается" и не достигает своего пикового значения, которого он мог бы достичь без автомата. Речь идёт о некитайских автоматах.

Цитата(Инк @ 23.1.2009, 19:59) *
Какой ресурс у современных автоматов (по количеству комутаций, срабатываний и времени безотказной работы)?

Это сильно зависит от условий отключения: чем меньше отключаемый ток, тем дольше проживёт автомат. Механическая износостойкость (ток=0, напряжение=0) измеряется десятками тысяч циклов включения-отключения, например 20,000. Электрическая износостойкость (ток и напряжение = номиналам, косинус фи тоже нормирован) меньше, например 10,000. Если ток превзойдёт отключающую способность, то автомат либо "приварится" (КЗ в 20кА через 6кА-ый автомат) и вообще не сможет отключить КЗ, либо отключится, но при этом выйдет из строя (КЗ в 6.5кА через 6кА-ый автомат).

P.S. То что автомат токоограничивающий легко понять по квадратику, внутри которого написана цифра "3" (токоограничесние по классу 3). Этот квадратик пишется на передней "стенке" автомата строго под маркировкой отключающей способности.
P.P.S. Отключающая способность пишется внутри прямоугольника:
6000 означает 6кА,
10000 означает 10кА,
3000 и 4500 означают "Made in China"...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Max88   Автоматы и пусковые токи   18.6.2008, 13:53
- - Взводатор   Цитата(Max88 @ 18.6.2008, 12:53) выбираю ...   18.6.2008, 14:04
- - Max88   Спасибо!   18.6.2008, 14:11
- - Max88   А вообще на сколько пусковые токи больше рабочих?   18.6.2008, 14:28
- - zorg   Цитата(Взводатор @ 18.6.2008, 14:04) Для ...   18.6.2008, 14:59
- - Взводатор   B - магнитная защита сработает при токе 3-5 от ном...   18.6.2008, 19:44
|- - VladM   Цитата(Взводатор @ 18.6.2008, 20:44) Ламп...   21.10.2008, 15:58
- - zorg   спасибо!   19.6.2008, 8:34
- - Взводатор   Инерционность лампочки очень мала, поэтому за неск...   21.10.2008, 19:28
|- - VladM   Цитата(Взводатор @ 21.10.2008, 20:28) Ине...   22.10.2008, 8:32
- - 380v   Подскажите пожалуйста, какое должно быть время сра...   31.10.2008, 9:39
- - Олега   Вам для себя? Исключительно для 380V - 0,2сек, д...   31.10.2008, 14:00
|- - VladM   Цитата(Олега @ 31.10.2008, 14:00) Или Вы ...   23.1.2009, 14:19
|- - Олега   Цитата(VladM @ 23.1.2009, 14:19) Нет. Для...   23.1.2009, 15:15
- - лена   А что такого страшного может произойти, если я на ...   23.1.2009, 11:18
- - VladM   6кА и 10кА - это не расточительность, а здравый см...   23.1.2009, 16:54
|- - Олега   Цитата(VladM @ 23.1.2009, 16:54) 1.Минима...   23.1.2009, 18:26
|- - VladM   Цитата(Олега @ 23.1.2009, 18:26) 1. Есть ...   23.1.2009, 18:33
- - Andrey59   А Moeller выпустил серию PL4 на 4,5кА (точно не по...   23.1.2009, 17:06
- - VladM   У Moeller (как и у Siemens и у всех остальных) ест...   23.1.2009, 18:25
- - Олега   1. Спросил, чтоб меньше рыться. Если дадите ссылоч...   23.1.2009, 18:41
|- - VladM   Цитата(Олега @ 23.1.2009, 18:41) 1. Спрос...   23.1.2009, 18:52
|- - Олега   Цитата(VladM @ 23.1.2009, 18:52) 1. Это д...   23.1.2009, 21:52
|- - VladM   Цитата(Олега @ 23.1.2009, 21:52) 1. Если ...   24.1.2009, 20:25
|- - Олега   Цитата(VladM @ 24.1.2009, 20:25) 1. ..дер...   25.1.2009, 0:57
|- - VladM   Цитата(Олега @ 25.1.2009, 0:57) Оценка ка...   25.1.2009, 14:13
|- - Инк   Цитата(VladM @ 25.1.2009, 13:13) ...очень...   25.1.2009, 14:54
||- - VladM   Цитата(Инк @ 25.1.2009, 14:54) Насколько ...   25.1.2009, 16:44
||- - Олега   Цитата(VladM @ 25.1.2009, 16:44) Удивител...   25.1.2009, 17:55
|- - Олега   Цитата(VladM @ 25.1.2009, 14:13) 1. Спаси...   25.1.2009, 17:21
|- - VladM   Цитата(Олега @ 25.1.2009, 17:21) На ощупь...   26.1.2009, 10:04
- - Инк   Хотелось бы прояснить такие моменты. Насколько сил...   23.1.2009, 19:59
|- - VladM   Цитата(Инк @ 23.1.2009, 19:59) Насколько ...   24.1.2009, 21:20
- - Инк   VladM, спасибо за обстоятельный ответ. А как вы от...   24.1.2009, 21:27
- - VladM   Не знаю, с GE дела не имел, но по ощущениям все ев...   24.1.2009, 21:35
- - Andrey59   ВВ47-100 ПКС 10кА Китай. Mjeller с китайцами делал...   26.1.2009, 11:12
|- - Инк   Цитата(Andrey59 @ 26.1.2009, 10:12) Инку ...   26.1.2009, 12:09
|- - Олега   Цитата(Andrey59 @ 26.1.2009, 11:12) У фир...   26.1.2009, 15:13
|- - VladM   Цитата(Олега @ 26.1.2009, 15:13) Только е...   26.1.2009, 16:00
|- - Олега   Цитата(VladM @ 26.1.2009, 16:00) 1... не ...   26.1.2009, 16:33
|- - VladM   Цитата(Олега @ 26.1.2009, 16:33) ABB перв...   26.1.2009, 17:25
- - Andrey59   Для этого надо позвонить в Киев 8(044)455-71-62/63...   26.1.2009, 13:42
- - Andrey59   Говорили за автоматы причем тут привод. Ещк можно ...   26.1.2009, 16:51
|- - Олега   Цитата(Andrey59 @ 26.1.2009, 16:51) Говор...   26.1.2009, 19:06
|- - VladM   Цитата(Олега @ 26.1.2009, 19:06) Про дост...   26.1.2009, 20:40
- - Олега   1. Чем 6 кА-ный АВВ хуже 6 кА-ного OEZ ? Только бе...   26.1.2009, 23:10
|- - VladM   Цитата(Олега @ 26.1.2009, 23:10) 1. Чем 6...   27.1.2009, 9:53
- - Andrey59   Странный у Вас способ покупки. У нас работают 3 сл...   27.1.2009, 11:55
- - VladM   Хорошо Вам. На Вашем месте я бы вообще не парился:...   27.1.2009, 12:05
- - mihalych   прошу подсказать как организовать управление асин...   20.5.2009, 6:43
|- - VladM   Цитата(mihalych @ 20.5.2009, 6:43) асинхр...   20.5.2009, 8:17
|- - Andrey Izh   Цитата(VladM @ 20.5.2009, 8:17) Лучше все...   20.5.2009, 9:17
- - Al-lex666   Цитата(Max88 @ 18.6.2008, 13:53) Здравств...   22.5.2009, 9:08
|- - Andrey Izh   Цитата(Al-lex666 @ 22.5.2009, 9:08) ...   22.5.2009, 11:02
- - shutter   Цитата(Andrey Izh @ 20.5.2009, 10:17) Имп...   28.5.2009, 7:41


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.6.2025, 8:57
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены