Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Как расчитать мощность

Гость_Белый_*
сообщение 7.11.2005, 8:12
Сообщение #1





Гости






Здравствуйте !
Буду очень благодарен, если подскажите как считается мощьность на 3х фазах, надо заложить кабель , а какого сечения не знаю, общая нагрузка порядка 25 квт. но нагрузка будет однофазная по каждой фазе + земля, если можно формулу .
Спасибо.
С уважением Вячеслав.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Феодор_*
сообщение 20.1.2006, 3:06
Сообщение #2





Гости






С Виктором я согласен, но при переключении между треугольником и звездой мощность нагрузки, разумеется, меняется, а я рассуждал о фиксированной мощности нагрузки. То есть, если взять один прибор и менять схему подключения, то будет разная мощность и разный ток. Я утверждаю, что если взять два прибора с разными схемами, но одинаковой мощностью, то ток питания будет одинаковый (хотя внутри приборов - например, по сторонам треугольника - будет идти суммарный ток с двух фаз, другой).

Возьмём эти два ТЭНа мощностью 9 кВт, первый звездой, второй треугольником. Для начала обратите внимание на противоречие: предположим, звезда потребляет больше тока чем треугольник. Счётчик меряет фазы по отдельности и просто суммирует фазный ток Х фазное(!) напряжение с трёх фаз. При большем токе, счётчик будет крутиться быстрее, то есть звезда потребляет большую мощность. Противоречие.

Давайте попробуем объяснить, где ошибка. Уважаемый оппонент упоминает в обоих случаях "фазы". Но стороны треугольника - это не фазы. Каждая сторона подключена к двум фазам. Объясняю на пальцах.

В обоих ТЭНах по три элемента, потребляющих по 3 кВт. Здесь мы согласны.

В оба ТЭНа подведены пять проводов: А, В, С, 0 и РЕ. Нагрузка симметричная и без утечек, так что два последних провода ток не несут. В звезде элементы подключены так: А0, В0 и С0. В треугольнике элементы подключены так: АВ, АС и ВС. В звезде каждый элемент под напряжением 220 В, ток 13,6 А, сопротивление элемента 16,2 Ом. Соответственно, ток, текущий по фазам А, В и С - тоже 13,6 А.

В треугольнике каждый элемент под напряжением 380 В, ток 7,9 А, сопротивление элемента 48,1 Ом. Какой ток течёт по фазам? К фазе А подключены два элемента, АВ и АС, по каждому из которых течёт 7,9 А. Как их этих 2 Х 7,9 А получить ток в фазе А? Они явно не складываются (иначе ток будет больше чем в звезде!) и не вычитаются (иначе ток вообще не будет поступать!). Кроме того, по этому АВ течёт не только ток между А и В, но и между А и С через ВС и между В и С через АС, так что никакого очевидного векторного сложения тоже не получится.

Если кому скучно, можете засесть за векторную алгебру и решать в лоб. А ленивые люди знают преобразование треугольник-звезда, согласно которому если стороны треугольника имеют сопротивления АВ, АС и ВС, то схема ведёт себя идентично звезде, где сопротивления равны

А0 = (АВ х АС)/(АВ + АС + ВС)
В0 = (АВ х ВС)/(АВ + АС + ВС)
С0 = (АС х ВС)/(АВ + АС + ВС)

Во всех трёх случаях имеем (48,1 ^ 2)/(3 х 48,1) = (замрите!) 16 Ом. То есть нагрузка на фазу при соединении звездой равна нагрузке на фазу той же мощности при соединении треугольником, что и требовалось доказать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Белый   Как расчитать мощность   7.11.2005, 8:12
- - Чайник   Re: Как расчитать мощность   8.11.2005, 0:03
- - Lems   Re: Как расчитать мощность   11.1.2006, 18:57
- - Феодор   Клади 16 квадратов меди и не дёргайся.   12.1.2006, 1:09
- - Джин   Как сказал товарищь ФЕОДОР, 5х16мм (медь), бери, ...   13.1.2006, 15:15
- - Коот   Не совсем согласен с приведенным расчетом. Я пред...   17.1.2006, 16:51
- - Феодор   Нет, при соединении звездой напряжение выше, но то...   17.1.2006, 18:53
- - Коот   Нет!!!!!!!!!!!! Федор-ты не прав.!!!!!!!!!!!!!!!!...   17.1.2006, 19:54
- - Феодор   Нет, я прав, просто ты меня не понял. Я говорю, ч...   17.1.2006, 22:41
- - Феодор   Имеется ввиду ток в проводе, а не внутри прибора!   17.1.2006, 22:44
- - Viktor2004   В Букваре написано. При переключении нагрузки со з...   18.1.2006, 22:49
- - Гость   Цитата(Феодор)Я говорю, что если нагрузка имеет фи...   19.1.2006, 21:58
- - Феодор   С Виктором я согласен, но при переключении между т...   20.1.2006, 3:06
- - andrey357   для начала надо узнать какая нагрузка: если что-то...   21.1.2006, 6:58
- - Феодор   Само собой. Если нагрузка симметричная, нуль можно...   21.1.2006, 7:58
- - Коот   Цитата(Феодор)Я утверждаю, что если взять два приб...   21.1.2006, 10:14
- - Коот   , Справидливо для равных сопротивлений, разумеет...   21.1.2006, 11:38
- - Феодор   В случае звезды расчёт идёт не по фазам, а по стор...   21.1.2006, 21:49
- - Коот   Цитата(Феодор)В случае звезды расчёт идёт не по фа...   22.1.2006, 7:24
- - Феодор   Да, "сторона треугольника" - нестандартная термино...   23.1.2006, 6:27
- - Коот   Цитата(Феодор)В начале этой темы было утверждение,...   23.1.2006, 17:40
- - Феодор   То есть различие между линией и фазой непонятно? ...   23.1.2006, 19:48
- - Коот   Стою на асфалте в лыжи обутый..... опс, лирика пош...   23.1.2006, 20:18
- - Феодор   Блин, чёрным по белому прописано как фазные токи с...   23.1.2006, 21:13
- - Коот   Да уж. Я вынужден признать свою ошиПку , уважаемы...   24.1.2006, 15:23
- - Гость   Извините Господа ,что вмешиваюсь в вашу беседу,но ...   24.1.2006, 16:33
- - Гость   Хотел бы всё таки ещё отметить,что при этом сопрот...   24.1.2006, 17:33
- - Феодор   Коот: уррааа! Мы друг друга поняли. Сторона треуго...   24.1.2006, 18:30
- - Коот   Хотелось бы уточнить, напоследок, для Гостя. разго...   24.1.2006, 19:15
- - Гость   Гость   25.1.2006, 10:35
- - Феодор   Когда ток в фазе А максимальный, токи в фазах В и ...   25.1.2006, 19:12
- - DIMM   кхе..., кхе.... я конечно извеняюсь.... что вмеши...   29.9.2006, 12:31


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 15.2.2026, 14:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены