Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

определение порядка очередности фаз

Гость_rfs-16_*
сообщение 29.3.2005, 8:44
Сообщение #1





Гости






Подскажите как определить(например с помощью "цешки") порядок очередности чередования фаз.Необходимо подключить реле ЕЛ-11,установленное в АВР.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Коот
сообщение 30.12.2005, 7:49
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 27.12.2005
Пользователь №: 4533



Жаль, что не учил русский, говорила мама-учи русский Коот, учи!!!
Теперь я не знаю что такое казуистика и софистика....
Но, как говорится, будем!!!! Мнения разделились.
Господин Влад считает, что не могу и приводит интересный аргумент:

"ПОРЯДОК чередования фаз Вы определили, и он полностью совпадает с направлением вращения поля. А вот какую из фаз принять за первую – это вопрос, который проще всего решить по " Integer" при помощи цешки."

Итак- Подключив фазоукзатель к тр-ру № 2 я опредилил порядок чередования фаз "ПОРЯДОК чередования фаз Вы определили" , по Владу, я правильно понял вашу мысль?

И этот порядок чередования фаз "полностью совпадает с направлением вращения поля" . Но тогда почему ваш ответ, - "не можете"!!!! Я ведь все опредилил!? (я опредилил порядок чередования, наравление вращения поля, и все равно не могу промаркировать фазы!? Почему?

Далее Вы пишете "А вот какую из фаз принять за первую – это вопрос, который проще всего решить по " Integer" при помощи цешки."
Оп-ля еше один вид измерений появляется и появляется новый прибор -цешка!!? Мы ведь говорили , что достаточно одного фазоуказателя!?
короче, я наблюдаю непоследовательность и не логичность ваших аргументов , Влад.

Далее продолжать данную тему для меня не имеет смысла, тем более, что я просто не могу спорить с не логичными аргументами, я еще раз подробно изложу свою точку зрения:

Подключив фазоуказатель к тр-у №2 я опредилил направление вращения поля (условно в право) которое наблюдается при 3 возможных порядках чередования фаз из 6, а именно :1. АВС, 2. ВАС 3. САВ.

Итак, на тр-ре № 2 воззможны 3 различных порядка чередования фаз : 1. АВС, 2. ВАС 3. САВ . Эти 3 порядка дают мне условно правое направление вращения магнитного поля. Другие три порядка : АСВ, ВСА, СВА - дают мне условно левое направление вращения маг. поля.

Как же мне промаркировать фазы? Какая из них есть А, какая В ? С помощью фазоуказателя этого не узнать.

Я должен поступить в соответствии с указаниями уважаемого Integer. И этот опыт будет называться - "определение порядка чередования фаз"
Опыт - же с фазоуказателем будет называться - "определение напрвыления вращения маг. поля"

Если я проведу только опыт №1 (определение напр. вращ. поля) и решу произвольным образом промаркировать фазы , то вероятность моей ошиПки составит 66%. (1/3)

Если же я проведу опыт №2 (опред. порядка чередования фаз) и не буду при этом проводить опыт №1, то вероятность моей ошибки при маркировки фаз будет сремиться к нулю.

Порядок чередования фаз для потребителей получающих питание от ЕЭС задается генераторами входящими в состав ЕЭС (единой энергитической системы)

Порядок чередования фаз для потребителей питающихся от автономных источников не входящих в состав ЕЭС (дизель генераторы и тп) может быть выбран произвольно.


Физический смысл порядка чередования фаз:
Генератор работаюший в составе ЕЭС в определенный момент времени (Т(0)) на конкретном выводе (одном из четырех) имеет конкретный потенциал.
В следующий момент времени (Т(0)+1) потенциал на данном выводе измениться относительно своего первоначального значения.

Потенциал может понизится или повыситься. Допустим он повысился.
Допустим данный вывод генератора называется "фаза А". Так вот, при совпадении порядка чередования фаз на клеме потребителя отмаркированной как "фаза А" в моменты времени Т(о) и Т(0)+1 потенциал должен вести себя так же как и на клемме "фазы А" генератора, тоесть рости (в нашем примере).

Это касается и остальных фаз.
При не совпадении порядка чередования фаз направление вращения поля у генератора и у потребителя может совпадать (три случая из 6).

Спасибо, я КОНЧИЛ!

icon_biggrin.gif
PS: если бы я научился вставлять рисунки и формулы, то изложение моей точки зрения было бы более наглядным и коротким.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- rfs-16   определение порядка очередности фаз   29.3.2005, 8:44
- - Viktor2004   Что такое "цешка" я в интернете не нашел. Порядок ...   29.3.2005, 15:03
- - сергей_абрамов   Что такое "цешка" я в интернете не нашел. В нача...   29.3.2005, 19:48
|- - sergey21   Цитата(сергей_абрамов @ 29.3.2005, 19:48)...   21.11.2010, 14:40
- - rfs-16   как определить порядок очередности фаз   30.3.2005, 7:27
- - Viktor2004   С помощью "цешки" не определите. Возьмите ваше рел...   30.3.2005, 22:39
- - Гость   Цитата(сергей_абрамов)Что такое "цешка" я в интерн...   25.11.2005, 14:02
- - Integer   Возьми обыкновенный вольтметр на 600В, между одина...   25.11.2005, 17:25
- - Гость   ну а всё-же как отределить последовательность фаз ...   29.11.2005, 2:43
|- - niko120   Цитата(Гость @ 29.11.2005, 2:43) ну а всё...   9.2.2011, 18:00
|- - savelij   Цитата(niko120 @ 9.2.2011, 18:00) Яндекс ...   9.2.2011, 18:52
- - ВЛАД   определение порядка очередности фаз   1.12.2005, 3:29
- - Гость   Буду благодарен kh.a.s@mail.ru   2.12.2005, 1:59
- - ВЛАД   kh.a.s@mail.ru Вы схему получили? я то ее давно по...   11.12.2005, 0:17
- - Гость   да влад большое спосибо, но времени пока нет посма...   12.12.2005, 1:56
- - Коот   НУЖНО ПОМНМТЬ О ТОМ, что порядок чередования фаз и...   27.12.2005, 20:42
- - Слава   АВС   27.12.2005, 22:34
- - Viktor2004   ЦитатаНУЖНО ПОМНМТЬ О ТОМ, что порядок чередования...   27.12.2005, 23:16
- - ВЛАД   определение порядка очередности фаз   28.12.2005, 4:11
- - Феодор   Да, какая фаза первая - вопрос философский. А Inte...   28.12.2005, 5:54
- - blackenergy   Полностью согласен с VIKTORom. Обозначение жел. зе...   28.12.2005, 23:34
- - Коот   Я рад, что такой резонанс вызвал мой ответ!!! Вижу...   29.12.2005, 13:19
- - Lems   А вы знаете, что например по "Высокой" 6-10Кв, есл...   29.12.2005, 22:09
- - Viktor2004   Цитата(Коот)Внимание ВОПРОС   могу ли я обоз...   29.12.2005, 22:56
- - влад   Не можете, г-н " Коот". То, что Вы сейчас говорите...   30.12.2005, 2:37
- - Коот   Жаль, что не учил русский, говорила мама-учи русск...   30.12.2005, 7:49
- - Слава   Парал.работа тр-ов   30.12.2005, 21:05
- - Коот   4. Соотношение мощностей трансформаторов не более ...   30.12.2005, 22:26
- - push   Очередность фаз как раз и определяется с помощью р...   3.10.2008, 4:22
- - электроник1   можно, только подключившись к обмоткам трансформат...   3.10.2008, 20:54
- - Гость_сэм_*   Если надо определить чередование фаз относительно ...   26.12.2008, 13:20
- - Бродячий энергетик   http://www.electrik.org/forum/lofiversion/....php/...   26.12.2008, 14:23
- - dimsanych   Я думаю, что только осцилограф поможет в этом случ...   28.12.2008, 0:16
- - ez81   Осцилографф не всем доступен посему купите ВАФ и в...   29.12.2008, 19:14
- - dimsanych   ВАФ-ом только порядок чередования фаз (напраление ...   29.12.2008, 21:04
- - KIVOK   Цитатаа конкретно где какая фаза как определить? Д...   29.12.2008, 23:02
- - dimsanych   KIVOK, да не про чередование вопрос. Чередование ...   30.12.2008, 0:01
- - сэм   Синхронизацию фаз по времени точней всего определ...   30.12.2008, 9:12
- - gomed12   ЦитатаШина фазы А на ТП - желтая, В - эеленая, С -...   30.12.2008, 18:02
|- - KanarSKY   Цитата(gomed12 @ 30.12.2008, 20:02) Roman...   30.12.2008, 18:08
- - Anatoli   Во углубились в теорию, реле ЕЛ-11 стоит в щите дл...   30.12.2008, 18:56
- - Anatoli   Это реле и не должно контролировать ноль, и уровен...   31.12.2008, 0:52
- - KIVOK   Цитатада не про чередование вопрос. Чередование эт...   31.12.2008, 22:33
- - KanarSKY   У нас на одной ПС не совпадает чередование фаз на ...   3.1.2009, 8:29
- - Roman D   Полезная книжка по фазировке из личной коллекции   21.11.2010, 16:27
- - haramamburu   Интересно, 21 век, для судов/кораблей есть спутник...   9.2.2011, 18:17
- - с2н5он   Цитата(haramamburu @ 9.2.2011, 18:17) Инт...   9.2.2011, 19:16


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.12.2025, 11:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены