Выдача наряда и заполнение журнала? Опции

[Гость_Dukes_*]

Никак не могу понять. Есть ЭЛ выполняющая работы по эл. измерениям и испытаниям (до1000В) на объектах сторонних организациях. Кто должен выдавать наряды на производство измерений и испытаний, Руководитель ЭЛ, имеющий право выдачи нарядов или ответственный персонал имеющий право выдачи нарядов от заказчика измерений. Разъясните пожалуйста чего и как надо делать???

[gomed12]

После проведения инструктажа данные работники получают (могут получить) право выдающего наряд, ответственного руководителя, производителя, члена бригады и их росписи за инструктаж совместно с их родными удостоверениями и письмом их руководителя приравнивают их в правах к вашим работникам с точки зрения любых правил.

1.4.5.1. С административно-техническим персоналом:
вводный и целевой (при необходимости) инструктажи по охране труда;
проверка знаний правил, норм по охране труда, настоящих Правил, правил пожарной безопасности и других нормативных документов;
профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.
С административно-техническим персоналом, имеющим права оперативного, оперативно-ремонтного или ремонтного персонала, помимо указанных форм работы должны проводиться все виды подготовки, предусмотренные для оперативного, оперативно-ремонтного или ремонтного персонала.
1.4.5.2. С оперативным и оперативно-ремонтным персоналом:
вводный, первичный на рабочем месте, повторный, внеплановый и целевой инструктажи по охране труда, а также инструктаж по пожарной безопасности;
подготовка по новой должности или профессии с обучением на рабочем месте (стажировка);
проверка знаний правил, норм по охране труда, настоящих Правил, правил пожарной безопасности и других нормативных документов;
дублирование;
специальная подготовка;
контрольные противоаварийные и противопожарные тренировки;
профессиональное дополнительное образование для непрерывного повышения квалификации.
Для своего постоянного персонала как выше по полной программе, а для прикомандированного для работы в равных условиях только инструктаж?

монтаж какого-либо передатчика на 40-метровой мачте и не предусмотрел меры безопасности от падения с высоты, то отвечать будут только командировочные

Мы здесь и выше говорим о действующих объектах, на которых производятся работы (монтажные, наладочные, ремонтные), прошу не путать с СМР, капитальным строительством и реконструкцией, когда объект полностью отдается другой организации.
Правильно, тогда достаточно инструктажа, пусть там выписывают для себя хоть какие угодно наряды.
Если действующая вышка владельца, он отвечает за все работы на объекте, за допуск неподготовленного персонала, за отсутствие технической оснастки производителей работ, при любых сомнениях он обязан не допускать выполнение таких работ.
При НС владелец отвечает по полной программе.

[Евгений]

[пропущена цитата ПТЭЭП]

Для своего постоянного персонала как выше по полной программе, а для прикомандированного для работы в равных условиях только инструктаж?

Да. Не нужно домысливать нормы правил - процитированная работв с персоналом проводится со своими работниками, правила (ПТЭЭП, Правила работы с персоналом в организациях электроэнергетики РФ, а также Постановление минобразования и минтруда 1/29 не требуют проведения этих форм работы с командированными работниками. Но устанавливают, что с ними должен быть проведен вводный инструктаж, первичный с ознакомлением со схемами, после чего согласно ПОТ РМ-016-2001 им можно предоставить право выдачи нарядов и вообще все права за исключением права допуска. Вот это право допуска и отличает командированных от ваших оперативников.

Мы здесь и выше говорим о действующих объектах, на которых производятся работы (монтажные, наладочные, ремонтные), прошу не путать с СМР, капитальным строительством и реконструкцией, когда объект полностью отдается другой организации.

Не путаю. Возьмем эту самую мачту. Если к нам приехали профессиональные связисты с 4 группами во главе с мастером, имеющим пятую группу - допускаем в качестве командированных с правом выдачи наряда, обязываем начальника подразделения, владеющего мачтой организовать допуск в соответствии с правилами. Тот дает монтера в качестве допускающего. Командированный мастер пишет наряд, в котором указывает своего производителя, свою бригаду и твоего допускающего, указывает, где обесточить, где заземлить. Допускающий приходит, готовит рабочее место согласно наряду, смотрит достаточно ли этих мер, убеждается, что в отношении электробезопасности все нормально, оформляет, допускает, уходит. С высоты по личной неосторожности срывается непристегнутый поясом командированный. Прокурор смотрит наряд - не указаны меры безопасности в отношении работы на высоте. Значит надо нагнуть выдавшего наряд, как не указавшего опасный фактор, нужно нагнуть производителя за ненадлежащий надзор за бригадой и самого члена бригады за несоблюдения правил работы на высоте. К допускающему вопросов нет - в отношении допуска все верно. Смотри - пострадали только командированные. А если бы ты сам наряд им выписал? Еще раз говорю - оно тебе надо?

Если действующая вышка владельца, он отвечает за все работы на объекте, за допуск неподготовленного персонала

п.12.7. ПОТРМ-016-2001 "Командирующая организация несет ответственность за соответствие присвоенных командированным работникам групп и прав...". Если конечно в письме не были указаны группы и права или у работников их просто нет, то допустивший их на правах командированных владелец ЭУ будет отвечать, но в таком случае он сам дурак - не нужно допускать неподготовленный персонал.

за отсутствие технической оснастки производителей работ, при любых сомнениях он обязан не допускать выполнение таких работ.

Вот за всю эту фигню он будет отвечать если сам выпишет наряд. ЗАЧЕМ? Пусть командированные выписывают и отвечают за технологию самостоятельно.

При НС владелец отвечает по полной программе.

Далеко не всегда, а при грамотной организации и знании НПА почти никогда.