Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Некоторые воросы по Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок

mic61
сообщение 25.1.2025, 22:21
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 1558
Регистрация: 7.2.2008
Из: Россия, ДНР, Донецк
Пользователь №: 10408



Коллеги! Мы тут начали переходить на вышеуказанные Правила РФ. В процессе обучения/изучения возникла масса вопросов, на которые наши учителя не дают однозначного (или никакого) ответа. Несколько самых непонятных моментов:
1. Очень много непонятного по должности Ответственного руководителя работ (далее - ОРР). Самый главный вопрос - зачем его ввели? Может кто-то внятно сможет рассказать? Ну ладно,
Самый первый вопрос: ОРР участвовать в производственном процессе ("гайки крутить") не должен? Не имеет права? Он только наблюдает и контролирует процесс? Т.е. это Наблюдающий с расширенными правами и обязанностями?

Еще:
"5.7. ... Выдающий наряд-допуск имеет право не назначать ответственного руководителя работ при выполнении
работ в РУ напряжением выше 1000 В с одиночной секционированной или несекционированной системой шин, не
имеющей обходной системы шин, а также на ВЛ, КВЛ и КЛ, всех электроустановках напряжением до 1000 В
(далее - электроустановки с простой и наглядной схемой)..."
но ниже:
"...Ответственный руководитель работ должен назначаться при выполнении работ:
...
в ОРУ/ЗРУ с отключением электрооборудования, за исключением работ в электроустановках, где напряжение
снято со всех токоведущих частей (пункт 6.8 Правил);"
Но реально 99% работ в электроустановках (на ОРУ или ЗРУ ПС) производятся именно с отключение оборудования. Как у вас в таких случаях - назначается ОРР или нет?
Вообще, как реально часто назначается ОРР, тем более он должен быть из административно-технического персонала, а нарядов в сутки бывает намного больше одного?

2. Инструктажи при допуске. Т.е. теперь реально будет 4-е целевых инструктажа:
- лицо, выдающее наряд - ОРР или производителю (ну с этим понятно, обычно это на базе, перед выездом на объект),
а затем:
- допускающий -ОРР, производителю, членам бригады,
- ОРР - производителю, членам бригады,
- производитель - членам бригады.
Т.е. три инструктажа об одном и том же? И это все с обратными опросами и ответами от каждого инструктируемого? Это ж сколько времени занимает?
Коллеги, я не троллю вас, и не прикалываюсь. Нам вскоре предстоит работать по новым, этим правилам. Интересно, во что это выльется.


--------------------
Прежде чем делать открытие — загляни в справочник.
К. Прутков-инженер. Советы начинающему гению.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Евгений
сообщение 27.1.2025, 23:43
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1316
Регистрация: 16.12.2003
Пользователь №: 550



Добрый вечер, mic61!

Цитата
Ответственного руководителя работ (далее - ОРР). Самый главный вопрос - зачем его ввели?

Был ещё и в СССР, как минимум в действовавших до ПОТРМ-2001 ПТЭиПТБ 1969 года он уже был. ОРР - это административно-технический персонал, он квалифицированно может порешать какие-то вопросы, которые могли быть не учтены выдающим наряд и это выяснилось только по прибытии на место. В общем полномочный представитель выдающего наряд на месте.
Цитата
ОРР участвовать в производственном процессе ("гайки крутить") не должен? Не имеет права? Он только наблюдает и контролирует процесс?

Имеет право гайки крутить (в отличие от наблюдающего). Обязан присутствовать и контролировать те этапы работ, которые будут прямо прописаны в строке "отдельные указания", а на остальных этапах может отсутствовать - уехать на базу, уехать на другую бригаду и т.д. То есть если в наряде прописать: "установка крана на месте производства работ выполняется под руководством ОРР", то ОРР может допустить бригаду, выставить ГПМ (записать в вахтенный журнал) и уехать.
Цитата
Вообще, как реально часто назначается ОРР

Часто, чаще, чем хотелось бы, общая проблема - нехватка людей.
Цитата
Т.е. три инструктажа об одном и том же?

Допускающему проще всего - зачитать весь текст наряда с лицевой стороны и озвучить что осталось под напряжением в верхней строке на обратной стороне. Производитель ещё по технологии, по применяемому инструменту должен рассказать. ОРР да, во многом дублирует эти инструктажи.
Цитата
А если только производитель работ - ему можно непосредственно работать?

Можно, но при этом нужно осуществлять контроль членов бригады.
Цитата
группа ПС 110 кВ, 8 ПС, начальник группы, 3-и бригады слесарей по 2-а человека

В принципе неплохо живёте. Мастера бы хоть одного, как раз на обязанности ОРР и для некоторых работ бригады в два человека маловато будет - нужно будет сборную составлять.
Цитата
допускающий может совмещать обязанности лица, дающего разрешение на подготовку рабочего места и допуск (таблица 2, п.5.13). Т.е. приехал на ПС, сам себе разрешил, подготовил, допустил - работайте. А кто-то, кроме бригады, знает при этом, что на ПС работают люди?

Оперативный персонал не сам по себе, он в смене в оперативном подчинении. Любые переключения по команде верхнего уровня (диспетчера). Ну или с его разрешения, если вдруг так оказалось, что оборудование у ДЭМа в управлении, а у диспетчера в ведении. Так что диспетчер всегда в курсе, что у него в хозяйстве творится.


--------------------
Счастливо тебе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- mic61   Некоторые воросы по Правилам по охране труда при эксплуатации электроустановок   25.1.2025, 22:21
- - Dimka1   Цитата(mic61 @ 25.1.2025, 22:21) м. Интер...   25.1.2025, 22:38
- - Shura_with_KINEF   Ну по любому, десятилетие точно, ответственный рук...   26.1.2025, 0:28
|- - mic61   Цитата(Shura_with_KINEF @ 25.1.2025, 23:2...   26.1.2025, 12:32
- - с2н5он   1. ОРР по любому нужен при работе с ПС, на высоте ...   26.1.2025, 13:01
|- - mic61   Цитата(с2н5он @ 26.1.2025, 13:01) ... (в...   26.1.2025, 13:29
- - с2н5он   разговор был про совмещение допускающего и дающег...   26.1.2025, 14:21
|- - mic61   Цитата(с2н5он @ 26.1.2025, 13:21) разгово...   26.1.2025, 14:44
- - с2н5он   не было, только допускающий   26.1.2025, 16:02
- - Roman D   <со своей колокольни> У нас подобная бнопня ...   26.1.2025, 19:30
- - Евгений   Добрый вечер, mic61! ЦитатаОтветственного рук...   27.1.2025, 23:43
|- - mic61   Цитата(Евгений @ 27.1.2025, 22:43) Добрый...   28.1.2025, 20:20
|- - с2н5он   Цитата(mic61 @ 28.1.2025, 20:20) А где эт...   29.1.2025, 7:24
|- - mic61   Цитата(с2н5он @ 29.1.2025, 7:24) исходя и...   29.1.2025, 18:17
|- - с2н5он   Цитата(mic61 @ 29.1.2025, 18:17) Да не на...   29.1.2025, 22:32
|- - mic61   Цитата(с2н5он @ 29.1.2025, 22:32) написан...   30.1.2025, 17:57
- - Ваня Иванов   Цитата(mic61 @ 28.1.2025, 20:20) ...Из СС...   29.1.2025, 9:55
- - с2н5он   Цитата(Ваня Иванов @ 29.1.2025, 9:55) ...   29.1.2025, 17:49


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.1.2026, 18:37
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены