Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

электроснабжение с времён СССР , вводная часть

fazaopredelitel
сообщение 7.12.2024, 20:00
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2024
Пользователь №: 62992



Всем привет, кто скажет почему я в старом высотном доме с лифтом, вижу в водных кабелях лишь три провода, получается что Ноль как-то приходит с ТП отдельно по отдельному проводу или по броне вводного кабеля (хотя видел что от брони отходит на корпус щита лишь тоненькие провода а сам кабель как минимум на 85мм2).

Один немногословный знакомый сказал что в СССР распространена была "глухозаземлённая нейтраль", и "металлосвязь" (правда я не совсем понял как одно связано с другим) но при этих схемах ТТ или ТN-C всё равно должна быть четырёх проводная линия но в ВРУ вижу лишь три провода в кабеле и всё.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 7.12.2024, 20:12
Сообщение #2





Гости






Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 20:00) *
... вижу в водных кабелях лишь три провода, ...

Видите "три провода" - всё в доме работает? Продолжайте видеть "три провода". Желаете удовлетворить своё любопытство? Начните с изучения ТОЭ! Не знаете что такое ТОЭ? Теоретические Основы Электротехники.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazaopredelitel
сообщение 7.12.2024, 21:17
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2024
Пользователь №: 62992



Цитата(Гость сочувствующий @ 7.12.2024, 20:12) *
Видите "три провода" - всё в доме работает? Продолжайте видеть "три провода". Желаете удовлетворить своё любопытство? Начните с изучения ТОЭ! Не знаете что такое ТОЭ? Теоретические Основы Электротехники.
Просто нет времени что-то изучать т.к. нужно срочно составить схему ВРУ, а поэтому хотелось бы услышать ответ по существу от знающих людей, не заражённых гордыней а способных просто объяснить суть дела.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 8.12.2024, 2:23
Сообщение #4





Гости






Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 21:17) *
Просто нет времени что-то изучать т.к. нужно срочно составить схему ВРУ, а поэтому хотелось бы услышать ответ по существу от знающих людей, не заражённых гордыней а способных просто объяснить суть дела.

"Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник!"
1. "... вижу в водных кабелях лишь три провода ..." - нет в составе кабеля проводов! Есть ЖИЛЫ. Четвёртой жилой может быть оболочка кабеля.
2. Не имея соответствующей группы по электробезопасности Вы не имеете права даже заглядывать в действующее ВРУ. И никто не может Вас заставить делать это.
3. "... ответ по существу ..." - ответ на форуме могут дать на вопрос, но не дать весь объём знаний, необходимых для обслуживания действующих электроустановок.
4. Как Вы будете составлять схему ВРУ? Вы знаете условные обозначения элементов? Знакомы с ЕСКД?
5. Даже сделать фото Вашего ВРУ Вы не догадались! Делайте фото, выкладывайте на любой файлообменник, здесь размещайте адрес фото без первых трёх букв. Может найдутся желающие нарисовать Вам схему ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fazaopredelitel
сообщение 8.12.2024, 7:12
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 7.12.2024
Пользователь №: 62992



Цитата(Гость сочувствующий @ 8.12.2024, 2:23) *
"Беда, коль сапоги начнёт тачать пирожник!"
1. "... вижу в водных кабелях лишь три провода ..." - нет в составе кабеля проводов! Есть ЖИЛЫ. Четвёртой жилой может быть оболочка кабеля.
2. Не имея соответствующей группы по электробезопасности Вы не имеете права даже заглядывать в действующее ВРУ. И никто не может Вас заставить делать это.
3. "... ответ по существу ..." - ответ на форуме могут дать на вопрос, но не дать весь объём знаний, необходимых для обслуживания действующих электроустановок.
4. Как Вы будете составлять схему ВРУ? Вы знаете условные обозначения элементов? Знакомы с ЕСКД?
5. Даже сделать фото Вашего ВРУ Вы не догадались! Делайте фото, выкладывайте на любой файлообменник, здесь размещайте адрес фото без первых трёх букв. Может найдутся желающие нарисовать Вам схему ...
Я когда вижу подобные рассуждения, то возникает вопрос, а для чего человек вообще вошёл в тему, если он не отвечает по существу и придирается к словам, ведь вместо простого ответа, куча лишних слов, из-за которых приходится думать что движет подобными людьми:


1)может человек сам не знает и думает что я сейчас перелопачу всю советскую литературу по этом вопросу и выдам ему ответ,

2) наверное хотят заработать денег на простой подсказке,

3) видя чужое горе, хотят поглумиться и ещё больше осложнить ситуацию,

4) или думают, что передовая знания они упускают какую-то выгоду для себя,

5) а ещё наверное какая-то жадность на знания, мол он потратил время на учёбу, заработал на этом плешь, а тут хотят за пару секунд узнать что-то даром...

Но вот постойте-постойте, вот признаки каких-то рассуждений по существу или намёки на подсказки:

Цитата
1. "... вижу в водных кабелях лишь три провода ..." - нет в составе кабеля проводов! Есть ЖИЛЫ. Четвёртой жилой может быть оболочка кабеля.

Это перефразировка от "четырёхпроводной, двухпроводной" и т.д. линий - поэтому и сказал про "три провода" - т.е. про трёхпроводную линию.

Цитата
...Четвёртой жилой может быть оболочка кабеля.

Те жалкие отводы проводов что я видел от оболочки кабеля у которого наконечники на 120мм2, максимум были4-10мм2, поэтому вряд ли это нулевой провод в доме где нет газа а электроплиты, кондиционеры и эл. духовки, и где регулярно горят вставки по 100-150А.

Единственно допускаю мысль, что от брони кабеля есть где-то ещё отвод и тот приварен где-то к нише щита, хотя припоминаю, что броню кабеля нельзя использовать в качестве нулевого проводника.

А те вот жалкие и хлипкие провода что отходят от брони кабеля лишь для заземления оболочки кабеля на случай ЧП...

Цитата
2. Не имея соответствующей группы по электробезопасности Вы не имеете права даже заглядывать в действующее ВРУ. И никто не может Вас заставить делать это.

Да всё это есть или было и даже более..., просто с советскими сетями каким-то образом не соприкасался никак и трёхпроводных линий не видел.

В общем, если не хотите говорить по существу вопроса а будете придираться к словам, то больше ответа не увидите, неохото на вас время тратить,

я кстати на подобных форумах видел подобных людей, которые почему-то находят удовольствие троллить людей вместо того чтобы помогать.

Вот представьте себе, если бы на форуме автомобилистов, кто-то задал вопрос

что он не знает как заменить какую-то деталь, в надежде что ему помогут пока он на обочине пытается починить машину,

а ему вместо простого ответа несут всякую чушь и более того придираются ещё и к его образованию,

то возникает вопрос о вменяемости подобных помощников, в нашем случае подобная ситуация: вынужден общаться с подобным человеком...

Сообщение отредактировал fazaopredelitel - 8.12.2024, 7:22
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- fazaopredelitel   электроснабжение с времён СССР   7.12.2024, 20:00
- - Гость сочувствующий   Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 20:00...   7.12.2024, 20:12
|- - fazaopredelitel   Цитата(Гость сочувствующий @ 7.12.2024, 20...   7.12.2024, 21:17
|- - Гость   Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 21:17...   7.12.2024, 21:36
|- - Гость сочувствующий   Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 21:17...   8.12.2024, 2:23
|- - fazaopredelitel   Цитата(Гость сочувствующий @ 8.12.2024, 2...   8.12.2024, 7:12
||- - zoog   Цитата(fazaopredelitel @ 8.12.2024, 7:12)...   9.12.2024, 15:53
|- - fazaopredelitel   Цитата... Четвёртой жилой может быть оболочка каб...   8.12.2024, 8:55
- - fazaopredelitel   Цитата(fazaopredelitel @ 7.12.2024, 20:00...   8.12.2024, 10:08
|- - с2н5он   1. Цитата(fazaopredelitel @ 8.12.2024, 10...   8.12.2024, 11:48
|- - fazaopredelitel   Цитата(с2н5он @ 8.12.2024, 11:48) 1. для ...   8.12.2024, 17:20
|- - fazaopredelitel   Цитата(с2н5он @ 8.12.2024, 11:48) 1. для ...   8.12.2024, 20:44
|- - sasha4312   Цитата(fazaopredelitel @ 8.12.2024, 20:44...   8.12.2024, 23:30
|- - fazaopredelitel   Цитата(fazaopredelitel @ 8.12.2024, 20:44...   10.12.2024, 8:38
|- - Гость сочувствующий   Цитата(fazaopredelitel @ 10.12.2024, 8:38...   10.12.2024, 9:52
- - gomed12   Согласен. Есть момент когда сам несет ответственно...   8.12.2024, 13:19
- - gomed12   Вот сторонний ресурс для фото https://yandex.ru/se...   8.12.2024, 18:13
- - gomed12   Визуально питающий кабель не 85 мм2, а 185, такие...   8.12.2024, 22:22
|- - fazaopredelitel   Цитата(gomed12 @ 8.12.2024, 22:22) Визуал...   9.12.2024, 7:36
|- - Гость сочувствующий   Цитата(fazaopredelitel @ 9.12.2024, 7:36)...   9.12.2024, 8:15
||- - fazaopredelitel   Цитата(Гость сочувствующий @ 9.12.2024, 8...   9.12.2024, 8:21
|- - fazaopredelitel   Цитата3) подобным образом и наконечники вводного а...   9.12.2024, 9:45
|- - fazaopredelitel   ЦитатаМероприятия для обеспечения надёжного и безо...   16.12.2024, 13:59
- - sasha4312   Вы забыли, что кроме отечественных гостовских кабе...   9.12.2024, 9:31
- - стахановец   Цитата(fazaopredelitel @ 9.12.2024, 7:36)...   9.12.2024, 13:37
|- - pvm   Цитата(стахановец @ 9.12.2024, 13:37) Вы ...   9.12.2024, 13:59
|- - Гость сочувствующий   Цитата(стахановец @ 9.12.2024, 13:37) ......   9.12.2024, 15:19
|- - Гость сочувствующий   Цитата(стахановец @ 9.12.2024, 13:37) (в ...   9.12.2024, 15:49
- - gomed12   Многократно обсуждался на форуме вопрос об обязате...   10.12.2024, 10:48
- - Гость   на мой взгляд ТС тролит форум: то ищет ноль, то по...   10.12.2024, 11:08
- - редкий   Цитата(Гость @ 10.12.2024, 11:08) ТС трол...   10.12.2024, 13:21
- - Гость   Цитата(Гость сочувствующий @ 9.12.2024, 15...   11.12.2024, 11:29
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость @ 11.12.2024, 11:29) Во врем...   11.12.2024, 14:02
|- - с2н5он   Цитата(Гость @ 11.12.2024, 11:29) значит ...   11.12.2024, 18:09
- - Гость   Цитата(Гость сочувствующий @ 11.12.2024, 14...   11.12.2024, 17:59
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость @ 11.12.2024, 17:59) ... Все...   12.12.2024, 8:20
- - Костян челябинский   https://youtube.com/shorts/o-PI-THNeFo?si=28IurIsk...   12.12.2024, 6:00
- - Гость   Цитата(Гость сочувствующий @ 12.12.2024, 8...   12.12.2024, 11:12
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость @ 12.12.2024, 11:12) ... Сэк...   15.12.2024, 13:18
- - fazaopredelitel   Растолкуйте пожалуйста, что это за термины или по...   12.12.2024, 12:42
- - Гость   fazaopredelitel, Запишись на курсы электромонтеров...   12.12.2024, 14:07
|- - fazaopredelitel   Цитата(Гость @ 12.12.2024, 14:07) fazaopr...   15.12.2024, 11:03
- - Roman D   Своими словами, металлосвязь - наличие электрическ...   12.12.2024, 14:46
- - fazaopredelitel   А кто нибудь подскажет, какое сечение провода нужн...   1.1.2025, 16:50
- - Костян челябинский   Никакой. Это запрещённое действие   2.1.2025, 6:11
- - Гость   Плавкая вставка меняется только калиброванной...   2.1.2025, 20:55
- - fazaopredelitel   Не могу ещё понять почему "ноль" часто о...   4.1.2025, 19:27
|- - с2н5он   Цитата(fazaopredelitel @ 4.1.2025, 19:27)...   5.1.2025, 18:06
|- - fazaopredelitel   Цитата(с2н5он @ 5.1.2025, 18:06) если на ...   8.1.2025, 12:00
- - N   Цитата(fazaopredelitel @ 4.1.2025, 19:27)...   4.1.2025, 19:48
|- - fazaopredelitel   Цитата(N @ 4.1.2025, 19:48) Вы раньше уже...   4.1.2025, 19:53
- - Гость   троля тролят   5.1.2025, 8:21
|- - fazaopredelitel   Цитата(Гость @ 5.1.2025, 8:21) троля трол...   5.1.2025, 11:14
|- - Олега   Цитата(fazaopredelitel @ 5.1.2025, 11:14)...   5.1.2025, 21:26
- - thrashed   Цитата(fazaopredelitel @ 16.12.2024, 13:5...   8.1.2025, 0:51
- - thrashed   Гость_Гость_*, пешы сам! Вдруг что интересное ...   8.1.2025, 12:17
|- - fazaopredelitel   Цитата(thrashed @ 8.1.2025, 12:17) Но чай...   8.1.2025, 12:48
|- - Roman D   Цитата(fazaopredelitel @ 8.1.2025, 11:48)...   2.2.2025, 10:30
- - thrashed   fazaopredelitel, дааа, смотрю я на фотографии, и д...   8.1.2025, 13:58
- - fazaopredelitel   Подскажите пожалуйста, так какое сейчас допустимое...   2.2.2025, 10:06
- - Костян челябинский   На оборудовании написан не максимум, а номинал. От...   2.2.2025, 10:13
- - fazaopredelitel   вычитал только про провалы напряжения допустимые н...   2.2.2025, 10:14
- - с2н5он   врут +/- 10 %   2.2.2025, 10:27
|- - fazaopredelitel   Цитата(с2н5он @ 2.2.2025, 10:27) врут +/-...   2.2.2025, 10:43
- - Roman D   ГОСТ32144-2013 (EN 50160:2010) ЦитатаДля указанных...   2.2.2025, 11:14
|- - fazaopredelitel   Цитата(Roman D @ 2.2.2025, 11:14) ГОСТ321...   2.2.2025, 11:20
|- - Roman D   Цитата(fazaopredelitel @ 2.2.2025, 10:20)...   2.2.2025, 11:34
|- - fazaopredelitel   Цитата(Roman D @ 2.2.2025, 11:34) Пожарни...   2.2.2025, 11:39
|- - Roman D   Цитата(fazaopredelitel @ 2.2.2025, 10:39)...   2.2.2025, 12:08
- - fazaopredelitel   Вот задействовал популярную ИИ нейросеть DeepSeek...   2.2.2025, 12:18
|- - Roman D   Цитата(fazaopredelitel @ 2.2.2025, 11:18)...   2.2.2025, 13:01
|- - fazaopredelitel   Цитата(Roman D @ 2.2.2025, 13:01) https:/...   2.2.2025, 13:19
|- - Roman D   Цитата(fazaopredelitel @ 2.2.2025, 12:19)...   2.2.2025, 14:07
- - fazaopredelitel   Есть пара вопросов: 1) Если дом (14 этажей) стар...   2.3.2025, 18:56
- - Костян челябинский   fazaopredelitel, вы кто есть в этом процессе?   2.3.2025, 20:29
|- - Гость_fazaopredelitel_*   Цитата(Костян челябинский @ 2.3.2025, 20...   2.3.2025, 20:39
- - Костян челябинский   Почему вы будучи подрядчиком в электроэнергетике н...   2.3.2025, 21:21
|- - fazaopredelitel   Цитата(Костян челябинский @ 2.3.2025, 21...   2.3.2025, 22:00
|- - Олега   Цитата(Костян челябинский @ 2.3.2025, 21...   2.3.2025, 22:50
|- - fazaopredelitel   Цитата(Олега @ 2.3.2025, 22:46) Помнится,...   2.3.2025, 23:03
|- - Олега   Цитата(fazaopredelitel @ 2.3.2025, 22:55)...   2.3.2025, 23:17
|- - fazaopredelitel   Цитата(Олега @ 2.3.2025, 23:17) Так и ищи...   3.3.2025, 1:20
- - fazaopredelitel   ЦитатаДа, но до утра времени мало а ещё выспаться ...   3.3.2025, 9:06
- - фазоопределитель   Всем привет, давно не общались. Такой вопрос, а мо...   13.4.2025, 9:23
|- - fazaopredelitel   Цитата(фазоопределитель @ 13.4.2025, 9:23...   13.4.2025, 9:41
- - fazaopredelitel   новая проблема выскочила и не знаю точно как её ре...   15.7.2025, 21:42
|- - fazaopredelitel   Цитата(fazaopredelitel @ 15.7.2025, 21:42...   16.7.2025, 7:26
- - Vasya456   Здравствуйте! Мне нужно просверлить отверстие...   16.7.2025, 18:15
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Vasya456 @ 16.7.2025, 18:15) ... М...   16.7.2025, 18:48
- - fazaopredelitel   А может кто-то имеет опыт и может сказать, какая е...   20.7.2025, 9:41
- - Sist   автомат не исправен или не правильно производится ...   20.7.2025, 12:21
|- - Roman D   Цитата(Sist @ 20.7.2025, 11:21) автомат н...   21.7.2025, 14:28
||- - Олега   Цитата(Roman D @ 21.7.2025, 14:28) 1,05 н...   21.7.2025, 14:52
||- - Roman D   Цитата(Олега @ 21.7.2025, 14:52) значение...   22.7.2025, 5:17
|- - fazaopredelitel   Цитата(Sist @ 20.7.2025, 12:21) автомат н...   21.7.2025, 22:18
- - Олега   Слово "расцепитель" наш Роман D впервые ...   22.7.2025, 16:14
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 22.7.2025, 16:14) Иль это ...   22.7.2025, 21:01
- - Олега   1,05 номинала - НЕ всегда. Без всяких хитростей и ...   22.7.2025, 22:14


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.1.2026, 22:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены