Срабатывает общее УЗО при подключении к розетке Опции

[Mute]

Здравствуйте! Дома есть общее УЗО на 30 Ма / 32А, включенное до 6 автоматов. Недавно сам поставил, чтобы защититься, если бойлер или насос в ванной пробьют фазой на корпус. Заземления в доме нет. Все заработало, кроме одной розетки на кухне. Стоит что-либо воткнуть в нее - даже мультитестер на измерение напряжения - сразу выбивает УЗО. Все остальные розетки, в тч соседняя в этой же кухне - работают нормально. Прозванивал омметром ноль и фазу этой розетки с рабочей розеткой - звонятся нормально, они соединены параллельно - через отдельные автоматы. То есть, это не какой-то "левый" ноль или фаза. Я склоняюсь к мнению, что нулевой проводник этой розетки где-то имеет утечку. (ChatGPT тоже так считает)) Мимо него в этой же стене проложены пластиковые трубы водоснабжения, но они не текут. Сейчас временно пустил эту розетку мимо УЗО - как раньше она и работала. Видимо с утечкой. К ней отдельный фазный провод из стены шел. Хотя это все одна и та же фаза, идущая от коридорного щитка.
Не подскажите, в чем может быть проблема и где копать, какие тесты проводить? Сам электронщик \ радиолюбитель в прошлом, но в электрике не сильно разбираюсь. Спасибо.

Сообщение отредактировал Mute - 16.7.2024, 23:23

[Shura_with_KINEF]

К ней отдельный фазный провод из стены шел. Хотя это все одна и та же фаза, идущая от коридорного щитка.

Что такое отдельный провод? Должен быть кабель, в вашем случае по крайней мере двухжильный.
УЗО в коридорном щитке? А автоматы в "щитке маленьком, квартирном"?

Я склоняюсь к мнению, что нулевой проводник этой розетки где-то имеет утечку.

Если действительно "утечка" в нулевом проводнике, то какая разница есть в розетке нагрузка или нет?
Если якобы при подключении нагрузки (даже тестера в режиме вольтметра!!!) достигается дифференциальный ток 30 мА и более, то это проблема не нулевого провода и не фазного, а возможно самой розетки. В розетке нет третьего провода, любая возможная "утечка" между фазой и нулём не вызовет появление диф.тока, только "утечка" между фазой и стеной, или нулевым проводником и стеной. Если проблемную розетку повесить на проводах?
Если всё равно проблема останется, либо фаза, либо ноль приходят на розетку минуя УЗО.

[Mute]

Что такое отдельный провод? Должен быть кабель, в вашем случае по крайней мере двухжильный.
УЗО в коридорном щитке? А автоматы в "щитке маленьком, квартирном"?

Если действительно "утечка" в нулевом проводнике, то какая разница есть в розетке нагрузка или нет?
Если якобы при подключении нагрузки (даже тестера в режиме вольтметра!!!) достигается дифференциальный ток 30 мА и более, то это проблема не нулевого провода и не фазного, а возможно самой розетки. В розетке нет третьего провода, любая возможная "утечка" между фазой и нулём не вызовет появление диф.тока, только "утечка" между фазой и стеной, или нулевым проводником и стеной. Если проблемную розетку повесить на проводах?
Если всё равно проблема останется, либо фаза, либо ноль приходят на розетку минуя УЗО.

Разобрался! Сегодня с утра провел эксперименты - соединял через лампочку ноль "больной" розетки с фазой рабочей - выбивало. А если наоборот - тоже - ну это не удивительно, фаза мимо УЗО тогда явно идет. Затем решил отключить вообще ноль от всех розеток, вырубив общий УЗО (он единственный, стоит в квартирном щитке) и проверить, останется ли ноль в этой розетке. Он остался! Лампа светила ярко. То есть это не утечка нуля, а полноценный ноль. Значит он приходит туда откуда-то минуя УЗО. Поэтому и выбивает. Вы были правы, спасибо вам и всем за советы.
Также решил проверить, отключает ли УЗО ноль от "здоровой" розетки - подключил лампу между фазой "больной" розетки, которая идет мимо УЗО напрямую в нее и нулем "здоровой" - светодиодная лампа стала тускло светиться "вполнакала". Чего наверное быть не должно. Значит, где-то ноль через какую-то резистивную нагрузку все же идет на розетку, минуя УЗО. Но почему тогда не вышибает УЗО на этой розетке? Вот появилась и вторая загадка.
Провода в проблемной розетке тоже расцвечены странно - красный - ноль, синий фаза.. А в соседней исправной тоже - ноль - белый одного калибра, фаза - черный 6 мм потолще. В общем, какой-то электрик кто эту проводку собирал, явно намудрил или не заморачивался, видимо УЗО и не планировал ставить или не слыхал о нем.. Теперь чтобы это исправить, надо разбирать подвесной потолок - наверняка там какие-то скрутки и розеточные провода там коммутируются. Пока что неохота это делать, главное что выяснил что утечки нет, значит пожара не будет. Потом когда -нибудь наверное исправлю или разберусь. Всех благодарю за помощь! До следующих электрических загадок, которые, как мы убедились, любят задавать одни электрики другим)) Один сделает как-то криво или нестандартно (видимо, понятие стандарта тоже у всех субъективно), второй приходит и чешет затылок разгадывая его таинственные электросхемы)

Что такое отдельный провод? Должен быть кабель, в вашем случае по крайней мере двухжильный.

Да там в квартире щиток пластиковый и из стены в него сверху на автоматы лезут одиночные толстые провода 5-6 мм многожильные. А снизу лежит нулевая медная колодка клеммная на 8 отверстий, в которую снизу из стены заходят нулевые одиночные провода. А что внутри стены - неизвестно. То есть двужильными там и не пахнет. Ну все в принципе понятно, что эти провода идут напрямую (как я думал) от потребителей - розеток и выключателей с лампочками. Но видимо не все так там просто и линейно..

Если действительно "утечка" в нулевом проводнике, то какая разница есть в розетке нагрузка или нет?

Ну как я себе это представлял, думая что ноль в розетке той идет через УЗО - УЗО измерило сколько тока ушло по фазе, и измерило сколько пришло по нулю. Если фазный провод без утечки, то пока он через нагрузку не замкнут на ноль - ничего не уходит и не приходит в УЗО. А если воткнуть нагрузку, то через нее часть будет возвращаться в УЗО, часть уходить в землю через пробитый ноль. Но возможно я тут ошибаюсь и УЗО может также измерять утечку самого нуля, или замыкание его на землю (в моем случае в бетонную стену, тк заземления нету в здании). Тогда да, нет разницы есть нагрузка или нет. Правда, как оно это делает, тогда непонятно, ведь с фазы ничего не убывает, чтобы появился диффток.

Сообщение отредактировал Mute - 18.7.2024, 11:06

[Dimka1]

....Один сделает как-то криво или нестандартно (видимо, понятие стандарта тоже у всех субъективно), второй приходит и чешет затылок разгадывая его таинственные электросхемы)

Вы должны понимать, что если Вы собираетесь использовать дифзащиту в квартире, то должны сами уметь искать утечки и устранять причины срабатывания защиты. Никто из электриков со стороны не будет тратить время, разгребая бардак в незнакомой квартире, ибо можно просидеть целый день, разбираясь что как подключено и нихрена не заработать. На практике проблему решают радикально -просто выкидывают узо и все работает (через ноль, через арматуру дома или еще как нить). Ну а ху ли. Кто наср.. л, тот и должен убрать.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... через арматуру дома.

Dimka1 - Вы в курсе, что арматура панельного дома не сваривается между собой? А в кирпичных домах её вообще нет?