Как правильно выделить PE Опции

[AndreyOrlov]

 PEN.pdf ( 97.53 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
Итак, дом советской постройки, при строительстве проложен алюминий, заземления нет, газовая плита.
Есть в общем коридоре на 3 квартиры: открытый тип щитка, куда приходят 3 фазы и PEN. Значит если я правильно понимаю это система TN-C.
Из этого щитка в 3 квартиры через однополюсные автоматы на 25А (только фаза) идет в квартиру до счетчика. Получается каждая из 3 фаз идет в квартиру на этаже, а таких этажей 5.
Нулевой PEN приходит на корпус этого открытого щита и также с корпуса забирается в каждую квартиру.

Вопрос:

Почему вводной автомат на 25А нельзя делать двойным, те с разъединением фаза и PEN? Так говорит ПУЭ.

Могу ли я делать после счетчика двойной автомат?
Далее УЗО все равно разъединяет ноль и фазу.

Я понимаю что если на магистрали какого либо этажа отвалиться ноль, то через фазу 1 одной квартиры и фазой 2 моей, где у нас общий ноль придет 380в

Я понимаю что для предотвращения таого надо установить реле контроля напряжения, и оно отключит фазу 2 в мою квартиру, но фаза 1 через другую квартиру через ноль будет приходить ко мне все равно. Для этого было бы идеальным в реле контроля напряжения размыкать и фазу и ноль приходящие в квартиру.

Но, если я сделаю выделение из PEN два разных проводника PE и N в самом общем открытом щитке (точка соединение PE и N), то тогда на мою созданную землю PE и N при обрыве нуля на магистрали придет фаза через другую квартиру. Да реле контроля отключит мою фазу, но проблема останется, тк по PE и N придет другая фаза через другие квартиры.

Хорошо реле контроля напряжения можно поставить с отключаемой фазой и нулем, но РЕ то все равно останется под напряжением, тк идет из общего открытого щитка. На несколько квартир.

Мое решение такое, но я не знаю насколько оно безопасно и соответствует ПУЭ.

1) Общий открытый щиток на несколько квартир откуда расходятся по одной фазе из 3х.
2) в квартире после счетчика делаю реле контроля напряжения с отключаемой фазой и нулем.
3) сразу после реое контроля напряжения делаю разделение PEN проводника на РЕ и N. Этим я создаю землю, прада отключаемую (это слабое место проекта)
4) далее устанавливаю противо пожарное УЗО 63/0.3А
5) после него появляется новый ноль, который контролируется на утечку но пока большую 300мА
6) далее идут общие автоматы по группам с узо и дифы

В случае утечки потребителя отключится только группа.
В случае повышенного/пониженного напряжения сети отключиться вся квартира после счетчика ( те не будет фазы, нуля и сделанного PE)
В случае обрыва нуля на магистрали, опять повышенное напряжение и фактически фаза на нуле и опять реле контроля напряжения отключит полностью все (L, N и PE

Какие мысли, что думаете? Прошу конструктивно.

[Ваня Иванов]

Чем же противоречит моя схема требованиям п.7.1.13 при соответствии магистрального подъездного PEN требованиям по сечению?
СЗ TNCS не образуется на этаже? А по-моему, очень даже...

Уважаемый коллега gomed12! Вы, как и многие довольно грамотные электрики, ошибочно отождествляете требования п. 7.1.21 ПУЭ-7 с требованиями п. 1.7.35 ПУЭ-7. Однако – это совершенно разные по смыслу требования. Эта грубейшая ошибка может стоить жизни ничего не подозревающим жителям "хрущёвок", если сделать разделение PEN-проводника по Вашей схеме показанной в сообщении #13 и подключить к розеткам квартир с однофазным питанием третий "защитный" проводник, который в этом случае таковым не является!

Подтверждением данного утверждения является следующее требование п. 312.2.1 ГОСТ Р 50571.1-2009:

п. 312.2.1...
- система TN-C-S, в которой нейтральная и защитная функции объединены в одном проводнике в части системы (см. рисунки 31В1, 31В2 и 31В3). В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN-проводники. PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки (см. рисунки 31В2 и 31В3)...

Теперь, надеюсь, Вы поняли, в чём заключается Ваша основная ошибка? В обоих случаях применяется система TN-C-S. Но в отличие от других электроустановок, в жилых зданиях разделение PEN-проводника должно быть выполнено на вводе (во ВРУ) жилого или общественного здания, а не в этажных щитках!

Более подробно об этом можно прочесть здесь (перейти по ссылке)

[gomed12]

PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки (см. рисунки 31В2 и 31В3)...

Ваня, квартира -электроустановка или нет?