Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Последствия обрыва 110 кВ над подземным трубопроводом

belok5
сообщение 20.1.2024, 14:39
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2459
Регистрация: 28.12.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 16721



День добрый. Сразу прошу прощения у модератора, если тема не там.
К сути. Зафиксирован обрыв ЛЭП 110т кВ в точке пересечения с подземным трубопроводом (глубина около метра). Труба по итогу была прожжена насквозь в нескольких местах, плюс имеется подтвержденный каверны - доказан факт наличия подземной дуги. Есть необходимость расчётно/нормативно обосновать безопасные расстояния от трубы до фундамента опоры защитного сооружения.
Идея:
1) рассчитать минимальное расстояние от трубы (условно - электрод 1) до точки приложения по земле 110 кВ (условно - электрод 2), при которых между электродами не возникнет дуги позволяющей нагреть металл до температуры плавления. (Понимаю возможную грубость подсчётов и множество неизвестных, готов обсудить детально с теми, кому интересна тема).
2) при соблюдении п.1 дуги (и прожига, соответственно) не будет, однако негативное влияние на трубу в виде локального повышения температуры с возможным повреждением изоляции возможно. Хочется также найти зону безопасного для трубы падения провода.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 21.1.2024, 13:28
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(belok5 @ 20.1.2024, 22:22) *
...К ликбезу готов всегда...
ПыСы. Очень хотелось бы в теме перейти в итоге в техническую плоскость - времени для решения задачи мало, но для грубых расчётов должно хватить.
Уважаемый belok5! Изучая требования и рекомендации всех изданий ПУЭ по данному вопросу, начиная с третьего издания ПУЭ 1965 г. и заканчивая ПУЭ-7 изд. 2003 г., можно убедиться, что во всех изданиях ПУЭ этот вопрос был проработан, мягко выражаясь, недостаточно глубоко. А точнее говоря, абсолютно не проработан! Складывается впечатление, что разработчики ПУЭ считали все ВЛ вечными, несокрушимыми и не подверженными влиянию форс-мажорных обстоятелств.

Приведу лишь некоторые цитаты из ПУЭ-7, так или иначе относящиеся к рассматриваемой нами проблеме, и в которых проскакивают более-менее верные мысли:
Цитата
2.5.280. Пересечение ВЛ 110 кВ и выше с надземными и наземными магистральными и промысловыми трубопроводами для транспорта горючих жидкостей и газов, как правило, не допускается.
Допускается пересечение этих ВЛ с действующими однониточными наземными магистральными трубопроводами для транспорта горючих жидкостей и газов, а также с действующими техническими коридорами этих трубопроводов при прокладке трубопроводов в насыпи (что эквивалентно подземной прокладке на небольшой глубине, только почему-то не указана минимальная толщина насыпи).
...В пролетах пересечения с ВЛ надземные и наземные трубопроводы для транспорта горючих жидкостей и газов, кроме проложенных в насыпи, следует защищать ограждениями, исключающими попадание проводов на трубопровод как при их обрыве, так и необорванных проводов при падении опор, ограничивающих пролет пересечения.
Ограждения должны быть рассчитаны на нагрузки от воздействия проводов при их обрыве или при падении опор ВЛ, ограничивающих пролет пересечения, и на термическую стойкость при протекании токов КЗ.
Ограждение должно выступать по обе стороны пересечения на расстояние, равное высоте опоры (почему-то не полторы высоты опоры, т.е. с запасом, как это требуется в п.2.5.278).

2.5.290. Вновь сооружаемые подземные магистральные трубопроводы на участках сближения и параллельного следования с ВЛ при прокладке их на расстояниях менее приведенных в п.1 табл. 2.5.40 должны иметь категорию:
...
для нефтепроводов и ВЛ выше1 кВ – не менее III.
Вновь сооружаемые подземные магистральные трубопроводы при пересечении с ВЛ в пределах охранной зоны ВЛ должны соответствовать строительным нормам и правилам (каким?)...

Как известно всем более-менее грамотным инженерам (не только инженерам-электрикам), существуют следующие основные универсальные методы защиты объектов:
- Защита расстоянием (удалением защищаемого объекта на безопасное расстояние от опасного для него объекта или источника опасности);
- Защита временем (сокращение времени воздействия опасного фактора на защищаемый объект);
- Защита укреплением защищаемого объекта (приданием защищаемому объекту качеств, повышающих его устойчивость к воздействию опасных факторов);
- Защита применением внешних искусственных защитных инженерных сооружений;
- Комплексное применение указанных выше методов защиты в различных сочетаниях.

В рассматриваемом случае могут быть реализованы любые из названных выше методов защиты, либо их сочетание в различных комбинациях.
Например, защита расстоянием может быть осуществлена путём заглубления трубопровода на безопасную глубину.
Для защиты временем требуется уменьшение времени уставки отключения данного участка ВЛ-110 кВ при возникновении однофазного замыкания на землю.
Защита путём укрепления защищаемого объекта заключается в применении труб с большей толщиной стенок на участке пересечения
трубопровода с ВЛ-110 кВ на расстояниях в обе стороны не менее 1,5 высоты опоры ВЛ от крайнего провода (для защиты трубопровода в случае падения опоры).
В качестве внешних защитных инженерных сооружений можно, например, применить прокладку защищаемого трубопровода в защитной трубе большего диаметра и толщины стенки, выходящей за габариты ВЛ-110 кВ в месте пересечения трассы на расстояние не менее 1,5 высоты опоры ВЛ. Защитная труба большего диаметра должна быть заземлена с двух сторон с помощью искусственного заземляющего устройства сопротивлением не более 10 Ом и иметь металлическое соединение с защищаемым трубопроводом не менее чем в 2 точках для уравнивания потенциалов.
В случае, если временная остановка существующего защищаемого трубопровода невозможна для его прокладки в защитной трубе большего диаметра, можно защитить его путём продольного разрезания защитной трубы на две части с их последующей сваркой после установки в нужном месте.

Поскольку воздействие на трубопровод поражающего фактора в форме электрического тока большой мощности при обрыве провода ВЛ-110 кВ сходно с ударом молнии, кое-какую полезную информацию можно почерпнуть из РД 91.020.00-КТН-276-07 «Нормы проектирования молниезащиты объектов магистральных нефтепроводов и коммуникаций ОАО АК Транснефть и дочерних акционерных обществ», а также комплекса ГОСТ Р МЭК 62305 по молниезащите.

Все необходимые математические расчёты могу предоставить, за небольшое по меркам предприятий по транспорту нефтепродуктов или газа, материальное вознаграждение в любой валюте (шутка - Ваня Иванов денег с бедных не берёт).


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- belok5   Последствия обрыва 110 кВ над подземным трубопроводом   20.1.2024, 14:39
- - Ваня Иванов   Цитата(belok5 @ 20.1.2024, 14:39) ...Зафи...   20.1.2024, 15:13
|- - belok5   Цитата(Ваня Иванов @ 20.1.2024, 15:13) Ув...   20.1.2024, 22:22
|- - sasha4312   Цитата(belok5 @ 20.1.2024, 22:22) Я здесь...   21.1.2024, 13:24
- - Гость   belok5, А вы точно профессионал ? Вообще-то защи...   20.1.2024, 16:24
- - zoog   По п.2 предлагаю обложить сверху на расстоянии 20....   20.1.2024, 22:46
|- - belok5   Цитата(zoog @ 20.1.2024, 22:46) По п.2 пр...   20.1.2024, 23:23
|- - Dimka1   Цитата(belok5 @ 20.1.2024, 23:23) Идея те...   21.1.2024, 8:49
||- - belok5   Цитата(Dimka1 @ 21.1.2024, 8:49) Квадрат ...   21.1.2024, 10:18
||- - eugevict   Цитата(belok5 @ 21.1.2024, 10:18) Данные ...   21.1.2024, 12:18
|- - zoog   Цитата(belok5 @ 21.1.2024, 0:23) Идея тем...   21.1.2024, 9:39
|- - Гость сочувствующий   Цитата(belok5 @ 20.1.2024, 23:23) Идея те...   27.1.2024, 7:22
- - Ваня Иванов   Цитата(belok5 @ 20.1.2024, 22:22) ...К ли...   21.1.2024, 13:28
- - Dimka1   Что я и говорил. Завалить место пересечения бетонн...   21.1.2024, 14:18
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimka1 @ 21.1.2024, 14:18) ...Зава...   21.1.2024, 14:46
|- - Dimka1   Цитата(Ваня Иванов @ 21.1.2024, 14:46) Ди...   21.1.2024, 15:11
- - Ваня Иванов   Цитата(Dimka1 @ 21.1.2024, 15:11) Бетон о...   21.1.2024, 15:26
- - zoog   Интересно, у бетонных оснований для каналов или ко...   21.1.2024, 16:37
- - belok5   Немного из имеющейся информации. С легкими редакци...   21.1.2024, 18:30
- - Roman D   Вероятно несрабатывание защиты из-за большого сопр...   22.1.2024, 9:14
|- - belok5   Цитата(Roman D @ 22.1.2024, 9:14) Вероятн...   22.1.2024, 10:33
|- - sasha4312   Цитата(Roman D @ 22.1.2024, 9:14) Вероятн...   22.1.2024, 11:37
- - Roman D   Да кто их там поймёт, что там за защиты. От ОЗЗ за...   22.1.2024, 14:04
- - sasha4312   Я не в курсе Ваших ОЗЗ защит с кучей ступеней замы...   22.1.2024, 14:30
|- - belok5   Цитата(sasha4312 @ 22.1.2024, 14:30) Я не...   22.1.2024, 14:48
|- - sasha4312   Цитата(belok5 @ 22.1.2024, 14:48) Уважаем...   22.1.2024, 15:06
- - Ваня Иванов   Коллега из Лифляндии Roman D правильно подметил, ч...   22.1.2024, 19:29
- - belok5   Административные выводы верны. Технарь во мне роня...   22.1.2024, 20:16
- - Opornik   На трубопроводы в месте пересечения с ЛЭП должны у...   23.1.2024, 10:01
|- - belok5   Цитата(Opornik @ 23.1.2024, 10:01) На тру...   23.1.2024, 11:03
- - sasha4312   Всё это хорошо, но прожиг довольно толстой трубы в...   23.1.2024, 14:24
- - Opornik   Извиняюсь, ввел в заблуждение возможно. Футляр пре...   23.1.2024, 14:38
|- - belok5   Цитата(Opornik @ 23.1.2024, 14:38) Извиня...   23.1.2024, 15:23
|- - Roman D   Цитата(belok5 @ 23.1.2024, 14:23) У нас т...   23.1.2024, 18:50
|- - belok5   Цитата(Roman D @ 23.1.2024, 18:50) К види...   23.1.2024, 20:06
|- - Roman D   Цитата(belok5 @ 23.1.2024, 19:06) Энергет...   23.1.2024, 20:45
|- - belok5   Цитата(Roman D @ 23.1.2024, 20:45) О как...   23.1.2024, 21:30
- - Ваня Иванов   Цитата(belok5 @ 23.1.2024, 11:03) В месте...   23.1.2024, 17:09
|- - belok5   Цитата(Ваня Иванов @ 23.1.2024, 17:09) Ув...   23.1.2024, 18:16
|- - eugevict   Цитата(Ваня Иванов @ 23.1.2024, 17:09) ко...   23.1.2024, 19:56
- - Сергей ДД   Сеть 110 кВ, не с глухо заземленной нейтралью на к...   24.1.2024, 2:27
|- - belok5   Цитата(Сергей ДД @ 24.1.2024, 2:27) Сеть ...   24.1.2024, 6:38
||- - Сергей ДД   Цитата(belok5 @ 24.1.2024, 6:38) Дополнит...   24.1.2024, 17:09
|- - sasha4312   Цитата(Сергей ДД @ 24.1.2024, 2:27) Сеть ...   24.1.2024, 9:41
- - Ваня Иванов   Цитата(sasha4312 @ 24.1.2024, 9:41) На ка...   25.1.2024, 14:58
|- - sasha4312   Цитата(Ваня Иванов @ 25.1.2024, 14:58) Ув...   26.1.2024, 14:54
- - Гость   Тема - дичь и тролинг. имх   26.1.2024, 19:02
|- - belok5   Цитата(Гость @ 26.1.2024, 19:02) Тема - д...   27.1.2024, 13:55
- - Ваня Иванов   Цитата(sasha4312 @ 26.1.2024, 14:54) Смот...   27.1.2024, 15:02
|- - sasha4312   Цитата(Ваня Иванов @ 27.1.2024, 15:02) А ...   29.1.2024, 13:23
|- - Гость   Цитата(sasha4312 @ 29.1.2024, 13:23) Не о...   29.1.2024, 13:59
|- - belok5   Цитата(Гость @ 29.1.2024, 13:59) Не смотр...   29.1.2024, 14:07
|- - Гость   Цитата(belok5 @ 29.1.2024, 14:07) Вопрос ...   29.1.2024, 14:13
- - Ваня Иванов   Цитата(belok5 @ 27.1.2024, 13:55) ...необ...   27.1.2024, 18:54
- - Ваня Иванов   Кроме обязательной замены подвесных стержневых пол...   28.1.2024, 13:56
|- - с2н5он   Цитата(Ваня Иванов @ 28.1.2024, 13:56) не...   28.1.2024, 14:40
- - belok5   Ваня Иванов, спасибо огромное за проделанную титан...   28.1.2024, 14:56
- - Ваня Иванов   Цитата(с2н5он @ 28.1.2024, 14:40) подтвер...   28.1.2024, 15:08
- - Ваня Иванов   Цитата(belok5 @ 28.1.2024, 14:56) ...обра...   28.1.2024, 19:15
- - belok5   Ваня Иванов, еще такой вопрос - в теории, возможно...   28.1.2024, 19:25
- - Ваня Иванов   Цитата(belok5 @ 28.1.2024, 19:25) ...тако...   28.1.2024, 19:44
|- - belok5   Цитата(Ваня Иванов @ 28.1.2024, 19:44) По...   28.1.2024, 19:57
- - Ваня Иванов   Цитата(belok5 @ 28.1.2024, 19:57) ...зада...   28.1.2024, 20:15
|- - Dimka1   Цитата(Ваня Иванов @ 28.1.2024, 20:15) Ср...   28.1.2024, 21:25
- - belok5   Да, стержневые ловушки - вещь интересная. И если с...   28.1.2024, 20:34
- - Ваня Иванов   Похоже, что все "знатоки" уже высказалис...   2.2.2024, 16:24
- - sasha4312   Вань извини! Я не знал, что Вы из Коми... Нейт...   2.2.2024, 22:39
|- - Сергей ДД   Цитата(sasha4312 @ 2.2.2024, 22:39) Нейтр...   4.2.2024, 18:20
- - Гость   флудерасты неугомонные ! астанавитесь !   3.2.2024, 11:27
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Гость @ 3.2.2024, 11:27) ... астан...   3.2.2024, 13:06
- - Ваня Иванов   Цитата(sasha4312 @ 2.2.2024, 22:39) ...Я ...   3.2.2024, 17:13
- - Митяй_   Можно на участке пересечения с линией проложить вм...   30.6.2025, 8:53
- - Ваня Иванов   Цитата(Митяй_ @ 30.6.2025, 8:53) Можно на...   30.6.2025, 11:34


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.11.2025, 11:04
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены