Грамотное подключение бытовки , Как правильно подключить к элсети бытовку Опции

[пароль17]

Привет всем! Имеется бытовка, установлена на металлических сваях. В ней сделана проводка предприятием, изготавливающим данные изделия. Снаружи выходят три жилы- две белого и одна желтого цвета.
Правильно ли я понял, что желтая жила- заземление? На участке имеется щиток с розеткой с счетчиком . Есть и заземление от щитка-правда прикрутили электрики шаляй-валяй - я бы лучше припаял. Да и заземление-то можно назвать с натяжкой- там 5 мм пруток который был вместе с ж/б опорой (щиток на опоре куда подходит технологическое подсоединение)
Допустимо ли обычный двужильный кабель подсоединить к щитку(тупо подсоединить к розетке два белых провода), либо все-таки обязательно использовать трехжильный кабель? возможно ли использовать двужильный кабель и отдельно третий провод подсоединить к розетке с заземлением и подключить ее к щитку?

Сообщение отредактировал пароль17 - 3.9.2023, 19:14

[Костян челябинск...]

пароль17, что вам нужно предложить? Вам уже всё предложено. Применить свайный фундамент в качестве заземлителя. Вы почему-то вбили себе в голову что это не правильно. Вам сказано определить какой из проводов приходит на нулевую шину, какой на фазную. Нет, вам нравится совет здешнего апологета делать всё на отъ...вяжись и подключить всё не глядя. Живите с этим

[пароль17]

пароль17, что вам нужно предложить? Вам уже всё предложено. Применить свайный фундамент в качестве заземлителя. Вы почему-то вбили себе в голову что это не правильно. Вам сказано определить какой из проводов приходит на нулевую шину, какой на фазную. Нет, вам нравится совет здешнего апологета делать всё на отъ...вяжись и подключить всё не глядя. Живите с этим

вам же объяснили тут, что нельзя использовать трубы с изоляцией в качестве заземления.А вы вбили себе в голову, что можно, и пытаетесь вбить мне в голову безграмотное решение. Ну почитайте учебник физики. Это не я, как, вы пишите, не изучал физику, а вы использовали учебник по физике для самокруток, даже не читая.То же самое касается ваших рассуждений о том что де бытовка безопасна в случае удара молнии, поскольку это Клетка Фарадея. Хотя бы разберитесь, с конструкцией бытовки, потом почитайте про Клетку Фарадея а потом пытайтесь тут кого-то поучать.

Сообщение отредактировал пароль17 - 7.9.2023, 8:31

[Гость_Гость сочувствующий_*]

вам же объяснили тут, что нельзя использовать трубы с изоляцией в качестве заземления.А вы вбили себе в голову, что можно, и пытаетесь вбить мне в голову безграмотное решение. ...

Так, а теперь возьмём не учебник физики, а нормативный документ, ПУЭ называется. Надеюсь знаете, что это такое. Цитирую пункт из этого документа: "1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;
4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т. п.;
5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;".
А как Вы считаете, водопроводные трубы, проложенные непосредственно в земле, имеют изоляцию от коррозии?

[пароль17]

Так, а теперь возьмём не учебник физики, а нормативный документ, ПУЭ называется. Надеюсь знаете, что это такое. Цитирую пункт из этого документа: "1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах;
2) металлические трубы водопровода, проложенные в земле;
3) обсадные трубы буровых скважин;
4) металлические шпунты гидротехнических сооружений, водоводы, закладные части затворов и т. п.;
5) рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами;
6) другие находящиеся в земле металлические конструкции и сооружения;".
А как Вы считаете, водопроводные трубы, проложенные непосредственно в земле, имеют изоляцию от коррозии?

А Вы как считаете, надо ли учитывать следующее в данном нормативном документе:
"Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность пользования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.?

[Гость_Гость сочувствующий_*]

А Вы как считаете, надо ли учитывать следующее в данном нормативном документе:
"Возможность использования естественных заземлителей по условию плотности протекающих по ним токов, необходимость сварки арматурных стержней железобетонных фундаментов и конструкций, приварки анкерных болтов стальных колонн к арматурным стержням железобетонных фундаментов, а также возможность пользования фундаментов в сильноагрессивных средах должны быть определены расчетом.?

Здрасьте Вам! У Вас всё Вами перечисленное имеется? У Вас, по Вашим словам, ВИНТОВЫЕ СВАИ! Так зачем описывать то, чего у Вас нет? Повторюсь цитатой из ПУЭ: "1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах; ...". Речь в данном случае идёт о возможности использования в качестве естественных заземлителей ж/б фундаменты даже имеющие ГИДРОИЗОЛЯЦИОННЫЕ ПОКРЫТИЯ! А Вы упёрлись в свои стальные сваи, имеющие те же гидроизоляционные покрытия, которые будут повреждены при их погружении в грунт, о чём Вам уже писали на форуме.

[пароль17]

Здрасьте Вам! У Вас всё Вами перечисленное имеется? У Вас, по Вашим словам, ВИНТОВЫЕ СВАИ! Так зачем описывать то, чего у Вас нет? Повторюсь цитатой из ПУЭ: "1.7.109. В качестве естественных заземлителей могут быть использованы:
1) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей, в том числе железобетонные фундаменты зданий и сооружений, имеющие защитные гидроизоляционные покрытия в неагрессивных, слабоагрессивных и среднеагрессивных средах; ...". Речь в данном случае идёт о возможности использования в качестве естественных заземлителей ж/б фундаменты даже имеющие ГИДРОИЗОЛЯЦИОННЫЕ ПОКРЫТИЯ! А Вы упёрлись в свои стальные сваи, имеющие те же гидроизоляционные покрытия, которые будут повреждены при их погружении в грунт, о чём Вам уже писали на форуме.

Там фраза "должны быть определены расчетом ", которую Вы почему-то не включили в цитирование - как думаете, для чего подчеркнута? Насчет повреждения покрытия при монтаже свай. Существуют сваи со специальным покрытием, защищенным от повреждения при установке. Кроме того, грунт бывает разным.И, помимо всего прочего, меняет свои физические свойства в зимний и летний период.

Сообщение отредактировал пароль17 - 7.9.2023, 20:02

[Олега]

Там фраза "должны быть определены расчетом "..

Еще раз. Эта фраза - только для сильноагрессивных грунтов, кои ещё поискать.. Кроме того ваша "Бытовка (1-й пост) – это временное жилое, бытовое или административное помещение". Т.е. на века оно тут стоять не будет.

Насчет повреждения покрытия при монтаже свай. Существуют сваи со специальным покрытием, защищенным от повреждения при установке.

Приведите пример покрытия свай с гарантией от повреждений. Любопытно взглянуть.

Кроме того, грунт бывает разным.И, помимо всего прочего, меняет свои физические свойства в зимний и летний период.

Еще и уровень грунтовых вод меняется.., слои грунта могут различаться по глубине.., и что с того ?

Сообщение отредактировал Олега - 8.9.2023, 3:19

[пароль17]

Еще раз. Эта фраза - только для сильноагрессивных грунтов, кои ещё поискать.. Кроме того ваша "Бытовка (1-й пост) – это временное жилое, бытовое или административное помещение". Т.е. на века оно тут стоять не будет.

Приведите пример покрытия свай с гарантией от повреждений. Любопытно взглянуть.

Еще и уровень грунтовых вод меняется.., слои грунта могут различаться по глубине.., и что с того ?

ЗАЗЕМЛИТЕЛИ
1.7.70. В качестве естественных заземлителей рекомендуется использовать: 1) проложенные в земле водопроводные и другие металлические трубопроводы, за исключением трубопроводов горючих жидкостей, горючих или взрывчатых газов и смесей;
2) обсадные трубы скважин;
3) металлические и железобетонные конструкции зданий и сооружений, находящиеся в соприкосновении с землей;
4) металлические шунты гидротехнических сооружений, водоводы, затворы и т. п.;
5) свинцовые оболочки кабелей, проложенных в земле. Алюминиевые оболочки кабелей не допускается использовать в качестве естественных заземлителей.
Если оболочки кабелей служат единственными заземлителями, то в расчете заземляющих устройств они должны учитываться при количестве кабелей не менее двух;
6) заземлители опор ВЛ, соединенные с заземляющим устройством электроустановки при помощи грозозащитного троса ВЛ, если трос не изолирован от опор ВЛ;
7) нулевые провода ВЛ до 1 кВ с повторными заземлителями при количестве ВЛ не менее двух;
рельсовые пути магистральных неэлектрифицированных железных дорог и подъездные пути при наличии преднамеренного устройства перемычек между рельсами.
1.7.71. Заземлители должны быть связаны с магистралями заземлений не менее чем двумя проводниками, присоединенными к заземлителю в разных местах. Это требование не распространяется на опоры ВЛ, повторное заземление нулевого провода и металлические оболочки кабелей.
1.7.72. Для искусственных заземлителей следует применять сталь.
Искусственные заземлители не должны иметь окраски.

Сообщение отредактировал пароль17 - 8.9.2023, 6:41