Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

обрыв фазы СИП на опоре , подключение частного дома

egor12345
сообщение 15.6.2023, 8:29
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 7.4.2007
Пользователь №: 8498



Добрый день!
Интересует мнение опытных специалистов электриков касаемо следующего:
на днях приезжала бригада электриков для замены счетчика в щитке в частном доме спустя 12 лет эксплуатации. От линии на щиток идет три фазы (A, B, C, N), но в доме используется только одна фаза, т.е. две другие вообще не используются. Электрики пытаясь мне подключить фазу с оптимальным напряжением определили что на одной фазе напряжения нет (может изначально нет, не знаю, она никогда не использовалась), сказали, возможно обрыв на месте прокола на линии. Подключили мне одну фазу, все нормально.
Нужно ли беспокоится о обрыве в месте прокола на линии у одной из фаз или забить на это.
Электрики сказали, что для меня это не проблема ввиду неиспользования 3 фаз, но если вызову через диспетчера приедут для устранения проблемы в месте подключения на линии, т.е. появится напряжения на неиспользуемой фазе.
Не опасно ли наличии обрыва на линии в месте прокола? Стоит ли вызывать повторно электриков? Чем чревато оставить оборванное место прокола или плохой контакт в месте прокола на линии????
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 16.6.2023, 14:40
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Гость @ 15.6.2023, 17:39) *
А на кой вам три фазы ???
Чтобы подключить питание дома через реле выбора фаз!
Цитата
Реле выбора фаз используется для питания однофазной нагрузки 230 В / 50 Гц от трёхфазной четырёхпроводной (пятипроводной) сети. Реле выбора фаз переключает питание однофазного потребителя в зависимости от наличия и качества фазного напряжения на проводниках L1, L2 и L3. Приоритетным является питание нагрузки от фазного проводника L1, менее приоритетным - от L3. При нормальных параметрах напряжения на всех фазах, реле выбора фаз подключит нагрузку от приоритетной фазы (L1). Если же на приоритетной фазе значение напряжения выходит за пределы порогов срабатывания реле, то оно переключает нагрузку на другую фазу (L2 или L3). Если же напряжение и на резервных фазах не соответствует выставленным порогам срабатывания реле выбора фаз, то нагрузка отключается.
Иметь резервное питание однофазной нагрузки от трёх фаз - это очень круто!
При таком питании фактически получается почти что особая группа первой категории по надёжности электроснабжения (за тем лишь исключением, что три фазы одной линии не являются независимыми источниками). Однако всё равно, Вам дико повезло с питанием - вот бы всем так: человек не просил и даже не знал об этом, а ему всё дали бесплатно на тарелочке с голубой каёмочкой... icon_rolleyes.gif

Что касается Вашего заземления - это, скорее всего, повторное заземление PEN-проводника, выполненное на основании следующих требований:
Цитата
ПУЭ-7: 1.7.102. На концах ВЛ или ответвлений от них длиной более 200 м, а также на вводах ВЛ к электроустановкам, в которых в качестве защитной меры при косвенном прикосновении применено автоматическое отключение питания, должны быть выполнены повторные заземления PEN-проводника...
1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.
При удельном сопротивлении земли ρ > 100 Ом·м допускается увеличивать указанные нормы в 0,01ρ раз, но не более десятикратного.
Следовательно у Вас в случае применения системы заземления TN-C или TN-C-S сопротивление растеканию повторного заземлителя должно быть не более 30 Ом.

Если же у Вас (не дай Бог!) используется очень опасная и весьма коварная система ТТ, то сопротивление растеканию заземления может быть не более 50/IΔn, где IΔn - уставка срабатывания УЗО. Например, при уставке УЗО IΔn = 30 мА = 0,03 А сопротивление заземлителя может быть не более: 50/0,03 = 1 666,66 Ом. Такое "заземление" создаёт иллюзию безопасности и в случае отказа УЗО грозит неминуемым летальным исходом при пробое изоляции и появлении смертельно опасного напряжения на металлических корпусах электрооборудования, которое будет очень долго поджидать свою жертву, т.к. ни один автоматический выключатель не сработает по причине слишком высокого сопротивления заземления, поскольку ток ОКЗ на землю будет слишком мал: всего 230/1666,66 = 0,13 А.

Все разговоры о расстоянии между заземлителем и фундаментом 1 м берут своё начало из п.1.7.90 и п.1.7.94, касающихся электроустановок напряжением выше 1 кВ в сетях с эффективно заземленной нейтралью, и к Вам они не имет никакого отношения - Вы можете даже фундамент здания использовать в качестве естественного заземлителя, соединив при желании его арматуру со своим искусственным заземлителем. Однако, если во время грозы произойдёт прямой удар молнии (ПУМ) в ВЛ, то последствия могут быть самыми непредсказуемыми. Для защиты от заноса высокого потенциала по проводам ВЛ в случае ПУМ, рекомендуется позаботиться об УЗИП на вводе в здание.


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sasha4312
сообщение 17.6.2023, 10:00
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 22.4.2016
Пользователь №: 49032



Цитата(Ваня Иванов @ 16.6.2023, 14:40) *
Если же у Вас (не дай Бог!) используется очень опасная и весьма коварная система ТТ, то сопротивление растеканию заземления может быть не более 50/IΔn, где IΔn - уставка срабатывания УЗО. Например, при уставке УЗО IΔn = 30 мА = 0,03 А сопротивление заземлителя может быть не более: 50/0,03 = 1 666,66 Ом. Такое "заземление" создаёт иллюзию безопасности и в случае отказа УЗО грозит неминуемым летальным исходом при пробое изоляции и появлении смертельно опасного напряжения на металлических корпусах электрооборудования, которое будет очень долго поджидать свою жертву, ...

В МЭК 60364- 4-41 были установлены максимальные значения времени автоматического отключения питания для системы TT, равные 0,2 с при фазном напряжении более 120 до 230 В и 0,07 с – более 230 до 400 В.

УЗО типа АС и типа А сработают в течение указанного времени при появлении синусоидальных токов замыкания на землю, соответственно равных 2 I Δn и 5 I Δn .
УЗО типа А сработает при появлении пульсирующих токов замыкания на землю, соответственно равных 1,4 х 2 I Δn и 1,4 х 5 I Δn .

Максимальное значение сопротивления заземляющего устройства в самых неблагоприятных условиях равно:
Металлическое сооружение
12 В / (1,4 х 5 х 0,03 А) = 57 Ом. (время срабатывания < 0.07 сек для напряжения 240 - 400 вольт)
12 В / (1,4 х 2 х 0,03 А) = 142 Ом. (время срабатывания < 0.2 сек для напряжения 120 - 230 вольт)
Неметаллическое сооружение
50 В / (1,4 х 5 х 0,03 А) = 238 Ом. (380В и 0.07 сек)
50 В / (1,4 х 2 х 0,03 А) = 595 Ом. (220В и 0.2 сек)

Сообщение отредактировал sasha4312 - 17.6.2023, 10:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- egor12345   обрыв фазы СИП на опоре   15.6.2023, 8:29
- - с2н5он   не опасно и скорее всего не обрыв, а плохой прокол...   15.6.2023, 9:03
- - sasha4312   Для Вас, это действительно в 99,9% случаев не крит...   15.6.2023, 9:09
- - egor12345   Спасибо за ответы, скорее всего позвоню диспетчеру...   15.6.2023, 14:56
- - sasha4312   Вообще-то, это больше относится к контуру вокруг п...   15.6.2023, 15:17
- - Гость   Цитата(egor12345 @ 15.6.2023, 8:29) Добры...   15.6.2023, 17:39
|- - egor12345   Цитата(Гость @ 15.6.2023, 15:39) А на кой...   15.6.2023, 21:03
|- - sasha4312   Цитата(egor12345 @ 15.6.2023, 21:03) Ошиб...   16.6.2023, 8:16
|- - в горле кость   Цитата(sasha4312 @ 16.6.2023, 8:16) А сам...   16.6.2023, 12:31
|- - sasha4312   Цитата(в горле кость @ 16.6.2023, 12:31) ...   16.6.2023, 17:03
- - Гость   сделай измерение сопротивления растекания и если ц...   16.6.2023, 8:00
- - Ваня Иванов   Цитата(Гость @ 15.6.2023, 17:39) А на кой...   16.6.2023, 14:40
|- - egor12345   Цитата(Ваня Иванов @ 16.6.2023, 12:40) Чт...   16.6.2023, 21:48
|- - случайный   Цитата(Ваня Иванов @ 16.6.2023, 14:40) Чт...   17.6.2023, 7:06
||- - sasha4312   Цитата(случайный @ 17.6.2023, 7:06) Ваня ...   17.6.2023, 12:10
|- - sasha4312   Цитата(Ваня Иванов @ 16.6.2023, 14:40) Ес...   17.6.2023, 10:00
- - Ваня Иванов   Цитата(egor12345 @ 16.6.2023, 21:48) ...Н...   17.6.2023, 15:45
|- - sasha4312   Цитата(Ваня Иванов @ 17.6.2023, 15:45) Ув...   17.6.2023, 16:30
- - Ваня Иванов   Цитата(sasha4312 @ 17.6.2023, 16:30) ...п...   17.6.2023, 18:55
|- - sasha4312   Цитата(Ваня Иванов @ 17.6.2023, 18:55) Ос...   17.6.2023, 20:36
- - egor12345   Хотел еще фото выложить, почему то не получается. ...   17.6.2023, 21:10
- - Ваня Иванов   Цитата(sasha4312 @ 17.6.2023, 20:36) ...В...   18.6.2023, 0:19
|- - с2н5он   Цитата(Ваня Иванов @ 18.6.2023, 0:19) Про...   18.6.2023, 8:14
|- - Гость сочувствующий   Цитата(с2н5он @ 18.6.2023, 8:14) Ваня, ПУ...   20.6.2023, 17:53
- - Rezo   Цитата(Ваня Иванов)я точно знаю, что систему ТТ в ...   18.6.2023, 0:44
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 18.6.2023, 0:44) А я точно ...   18.6.2023, 19:16
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 18.6.2023, 0:44) А я точно ...   19.6.2023, 21:49
- - sasha4312   Уважаемый Ваня! Вы сами отвечаете на свои вопр...   18.6.2023, 8:00
- - Ваня Иванов   Цитата(Rezo @ 18.6.2023, 0:44) ...не знаю...   18.6.2023, 12:16
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 18.6.2023, 12:16) - ...   18.6.2023, 18:05
|- - с2н5он   Цитата(Ваня Иванов @ 18.6.2023, 12:16) В ...   19.6.2023, 6:37
|- - Олега   Цитата(с2н5он @ 19.6.2023, 6:37) увыУж ка...   19.6.2023, 14:12
- - Ваня Иванов   Цитата(sasha4312 @ 18.6.2023, 8:00) ...фо...   18.6.2023, 15:09
- - sasha4312   Уважаемый Ваня! Правильный расчет я уже привод...   18.6.2023, 19:31
|- - Олега   Цитата(sasha4312 @ 18.6.2023, 19:31) А чт...   18.6.2023, 20:52
|- - sasha4312   Цитата(Олега @ 18.6.2023, 20:52) Хорошо, ...   18.6.2023, 22:21
|- - Олега   Цитата(sasha4312 @ 18.6.2023, 22:21) 1. А...   19.6.2023, 0:39
|- - sasha4312   Цитата(Олега @ 19.6.2023, 0:39) Для частн...   19.6.2023, 8:18
|- - Олега   Цитата(sasha4312 @ 19.6.2023, 8:18) Почит...   19.6.2023, 13:00
|- - sasha4312   Цитата(Олега @ 19.6.2023, 12:16) В отличи...   19.6.2023, 13:13
- - Rezo   Цитата(Ваня Иванов)Уважаемый Rezo! Похоже что ...   18.6.2023, 21:43
- - сторонник TN-C-S   Адепты и ярые сторонники системы ТТ, понимая слабо...   18.6.2023, 23:31
- - Roman D   "Дискуссия прошла результативно, в тёплой дру...   19.6.2023, 7:48
- - Rezo   ЦитатаАдепты и ярые сторонники системы ТТ, понимая...   19.6.2023, 19:35
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 19.6.2023, 19:35) я хоть и ...   19.6.2023, 23:46
- - Rezo   Цитата(Олега)Понятно, что иное (ТТ и IT) - только ...   20.6.2023, 0:25
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.6.2023, 0:25) Однозначны...   20.6.2023, 3:00
- - sasha4312   Я так понимаю, что надёжность УЗО сильно падает на...   20.6.2023, 11:03
|- - Олега   Цитата(sasha4312 @ 20.6.2023, 11:03) Олег...   20.6.2023, 11:55
|- - sasha4312   Цитата(Олега @ 20.6.2023, 11:55) Пытаюсь ...   20.6.2023, 12:09
|- - Олега   Цитата(sasha4312 @ 20.6.2023, 12:09) А чт...   20.6.2023, 12:17
- - Roman D   Вот, начали с фазы на опоре. Проехались по ТТ, как...   20.6.2023, 12:30
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 20.6.2023, 12:30) ТТ в б...   20.6.2023, 12:59
- - sasha4312   Не хочется о специалистах плохо! И TN и ТТ, ...   20.6.2023, 13:09
|- - Олега   Цитата(sasha4312 @ 20.6.2023, 13:09) И T...   20.6.2023, 14:31
|- - случайный   Цитата(sasha4312 @ 20.6.2023, 13:09) И T...   20.6.2023, 16:30
- - Rezo   Цитата(Roman D)ТТ в быту логически опаснее TN в пе...   20.6.2023, 16:15
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.6.2023, 16:15) Попробуйт...   20.6.2023, 16:26
- - Roman D   как жаль, что мне не попадались "Требования п...   20.6.2023, 17:16
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 20.6.2023, 17:16) Вполне...   20.6.2023, 17:35
- - Rezo   Цитата(Олега)Цитата(Rezo)Попробуйте в этом убедить...   20.6.2023, 18:03
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.6.2023, 18:03) а если ра...   20.6.2023, 19:08
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.6.2023, 18:03) И если бу...   20.6.2023, 20:07
- - Ваня Иванов   Предлагаю почитать, что говорят по данному вопросу...   20.6.2023, 18:25
- - Rezo   Цитата(Олега)Неужели нет памяти совсем, ведь разби...   20.6.2023, 19:10
- - с2н5он   и вы таки думаете что это всё понадобится ТС?   20.6.2023, 20:37
- - Rezo   Цитата(Олега)Если точка разделения не на вашей тер...   20.6.2023, 20:39
- - Олега   Цитата(Rezo @ 20.6.2023, 20:39) Вот и я о...   20.6.2023, 20:48


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 4:32
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены