Разделение PEN , правильное разделение PEN |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Разделение PEN , правильное разделение PEN |
8.5.2021, 14:54
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 6 Регистрация: 8.5.2021 Пользователь №: 58520 |
Добрый день, уважаемые форумчане!
Вопрос от чайника в электрике по поводу разделения PEN проводника. Сторонней организацией был произведён монтаж ВРУ щита. В настоящее время продолжил работы по разветвлению проводки по дому. В целях успокоения да и собственного самообразования решил проверить в интернете правильность выполнения работ. Добытая таким образом информация ввела в ступор! Реализованная в моём случае схема мне нигде не встретилась! Зато обнаружилось великое множество других схем и мнений! В большинстве решений шины PE и N соедены паралельно перемычкой из куска провода, в последовательности,- PEN - земля - перемычка. В моём случае монтаж шин произведён последовательно (фото прилагаю) перемычкой, с одного конца PEN с другого земля. Правильно ли произведён монтаж схемы разделения , и насколько он безопасен??! |
|
|
![]() |
19.2.2023, 19:39
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
...Почти многие рис годятся, а работать будут все, но правильнее - рис. 2... Уважаемый gomed12! Вопрос не в том, будут ли они работать. Конечно же, все 12 вариантов будут работать! Но какой из них будет работать лучше, если его рассматривать образно говоря "под микроскопом"?...не все рис. приведены, еще есть несколько вариантов... Всё верно, кроме показанных выше 12 вариантов, существует ещё 12 вариантов взаимных расположений проводников, являющихся зеркальным отображением приведённых выше схем. Правильно говорил коллега Roman D в посте #48, что 4 провода факториал дают: 1·2·3·4 = 24 варианта с учётом всех зеркальных отображений, которые мною были отброшены за ненадобностью в данном вопросе. Поэтому осталось только 12 вариантов. ...Лучше, чтобы защитные токи текли в направлении по ходу передачи энергии от ТП к месту замыкания без пересечения части шины PEN, предназначенной для рабочих токов. Очень тепло, даже горячо! А почему Вы чуть выше говорили, чтоРасположение PE и заземления выбираются таким образом, чтобы там, где выполнен СУП, функционирует в основном РЕ, поэтому его лучше расположить рядом с PEN по питанию. Но для частного сектора с ВЛ, где обязательно повторное заземление и, где используется оборудование 1 класса за пределами здания и, где вероятность замыкания (утечки) на землю выше, я бы выбрал рис. 6. Цитата ...правильнее - рис. 2 Значит Вы не совсем уверены в правильности своих рассуждений и выводов?Похоже, что дрова сырые... Как видим, горят дровишки и неплохо горят!...все они для меня неправильные!.. Неужели абсолютно ВСЕ без исключения? А как же нам быть в таком случае с ГОСТ Р 50571.5.54-2013, из которого была взята исходная схема? Признать его недействительным? -------------------- Забанен навечно!
|
|
|
20.2.2023, 0:40
Сообщение
#3
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7705 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Конечно же, все 12 вариантов будут работать! Но какой из них будет работать лучше, если его рассматривать образно говоря "под микроскопом"? Вопрос в том, что такой вид PEN-шины с отходящими PE и N выполняются в РУ, ВУ, ВРУ, ГРЩ ... в основном в вводной части, где очень редки аварийные отключения. Также при допустимом симметрировании нагрузки, по PEN-шине текут небольшие токи в сравнении с сечениями PEN, PE и N проводников и площадями контактных соединений. В этих условиях, еще раз повторяю, любая из приведенных рис. - рабочие. Если под микроскопом, то считаю, постоянную рабочую часть PEN-шины, где текут рабочие токи, лучше держать автономной и "чистой", чтобы по контакту N не текли токи в аварийных режимах. Исходя из этого выбор не такой большой, методом исключения имеем -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
||
20.2.2023, 8:05
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18174 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Вопрос в том, что такой вид PEN-шины с отходящими PE и N выполняются в РУ, ВУ, ВРУ, ГРЩ ... в основном в вводной части, где очень редки аварийные отключения. Ничто не препятствует такому разделению в прочих местах (и до и после)Также при допустимом симметрировании нагрузки, по PEN-шине текут небольшие токи в сравнении с сечениями PEN, PE и N проводников и площадями контактных соединений. PEN-шина обычно большего сечения чем PEN-проводник. Но даже при равных - шина голая и имеет бо́льшую поверхность. При установке в металлическом корпусе обычно крепится непосредственно к нему, к корпусу. В общем, тепло отводится лучше. |
|
|
20.2.2023, 14:12
Сообщение
#5
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7705 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Ничто не препятствует такому разделению в прочих местах (и до и после) В прочих местах вариантов 3!, из которых приемлемыми будут 3!-0! -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
Sable Разделение PEN 8.5.2021, 14:54
с2н5он PEN у Вас приходит на PE шину, если правильно разг... 8.5.2021, 16:06
Sable Да. pen проводник заведён на pe шину 8.5.2021, 16:08
Олега Цитата(Sable @ 8.5.2021, 16:08) Да. pen п... 8.5.2021, 18:44
gomed12 Цитата(Олега @ 8.5.2021, 18:44) Что за пр... 9.5.2021, 18:59
Олега Цитата(gomed12 @ 9.5.2021, 18:59) Гость с... 10.5.2021, 1:00
gomed12 Гость сочувствующий прав.
Цитата(Олега @ 10.... 10.5.2021, 23:34
с2н5он а на Вашем шедевре нет, нормально всё на фото или ... 8.5.2021, 16:34
Sable А вот быковать не нужно!
Загруженные фото, раз... 8.5.2021, 17:20
Гость сочувствующий Цитата(Sable @ 8.5.2021, 17:20) ...
В ни... 8.5.2021, 18:37
с2н5он Цитата(Sable @ 8.5.2021, 17:20) На ноуте ... 8.5.2021, 19:56
Dimka1 Цитата(Sable @ 8.5.2021, 17:20) Есть сомн... 8.5.2021, 21:45
Sable Цитата(Dimka1 @ 8.5.2021, 21:45) При беза... 8.5.2021, 22:26
Sable Люди! Что то я не пойму! Монтаж осуществля... 8.5.2021, 18:55
Sable Короче! Забейте!
Прошу ответить! С учё... 8.5.2021, 20:30
Rezo Цитата(Sable)Есть сомнения в правильности и функци... 8.5.2021, 20:40
Sky_net Цитата(Sable @ 8.5.2021, 15:54) В моём сл... 9.5.2021, 19:14
Олега ГОСТ 5-54-2013 – это конечно хорошо. Заковыка в то... 10.5.2021, 2:25
Rezo Цитата(gomed12)Гость сочувствующий прав в соответс... 10.5.2021, 22:09
Олега Цитата(Rezo @ 10.5.2021, 22:09) Именно та... 10.5.2021, 23:17
Олега Цитата(Rezo @ 10.5.2021, 22:09) Таким обр... 11.5.2021, 0:51
gomed12 Цитата(Олега @ 11.5.2021, 0:05) Такая шин... 11.5.2021, 1:04
Гость сочувствующий Цитата(gomed12 @ 11.5.2021, 1:04) ...
Без... 11.5.2021, 9:16
Олега Цитата(gomed12 @ 11.5.2021, 1:04) Такое о... 11.5.2021, 10:29
gomed12 Цитата(Олега @ 11.5.2021, 10:29) Обозначе... 11.5.2021, 15:25
Олега Цитата(gomed12 @ 11.5.2021, 15:25) В ГОСТ... 11.5.2021, 16:04

gomed12 Цитата(Олега @ 11.5.2021, 15:49) Почему?.... 11.5.2021, 16:04
Олега Цитата Олега
... не является приоритетным "по... 11.5.2021, 17:16
Rezo Цитата(Гость сочувствующий)....Олегом! Истина ... 11.5.2021, 14:11
Олега Цитата(Rezo @ 11.5.2021, 14:11) .. любая ... 11.5.2021, 15:22
Rezo Цитата(Олега)Можете сколько угодно не верить мне, ... 11.5.2021, 18:12
Олега Цитата(Rezo @ 11.5.2021, 18:12) Не верно ... 12.5.2021, 10:08
gomed12 ЦитатаТоварищ, который упорствовал, что PEN-провод... 11.5.2021, 18:53
Олега Цитата(gomed12 @ 11.5.2021, 18:53) А това... 11.5.2021, 19:24
gomed12 Цитата(Олега @ 11.5.2021, 19:24) Понимани... 11.5.2021, 20:31
Олега Цитата(gomed12 @ 11.5.2021, 20:31) Понима... 11.5.2021, 21:06
gomed12 Цитата(Олега @ 11.5.2021, 21:06) Нет, ГО... 11.5.2021, 21:50
Олега Цитата(gomed12 @ 11.5.2021, 21:50) Что не... 12.5.2021, 0:14
gomed12 Цитата(Олега @ 12.5.2021, 0:14) Вы ничего... 12.5.2021, 11:22
Олега Цитата(gomed12 @ 12.5.2021, 11:22) Безусл... 12.5.2021, 11:51
gomed12 Цитата(Олега @ 12.5.2021, 11:51) Кроме ме... 12.5.2021, 13:46
Rezo Цитата(Олега)Берите пример с gomed12, больше довод... 12.5.2021, 12:05
Олега Цитата(Rezo @ 12.5.2021, 12:05) Бездумно ... 12.5.2021, 14:40
Олега gomed12 имеет понимание где прав и где не прав. Он... 12.5.2021, 13:40
g7i В начале темы есть фраза ЦитатаНо шина PEN не долж... 7.11.2022, 4:16
Олега ГОСТ 32396-2013 "6.3.13 Нулевые защитные сбо... 7.11.2022, 14:34
Ваня Иванов Подброшу дровишек в угасший костёр. Какой вариант ... 16.2.2023, 19:45
gomed12 Цитата(Ваня Иванов @ 16.2.2023, 19:45) Ка... 16.2.2023, 22:25
Roman D и шо теперь,на четыре проводка в факториал в суд п... 16.2.2023, 19:58
Олега Цитата(Roman D @ 16.2.2023, 19:58) фактор... 16.2.2023, 20:46
Ваня Иванов Цитата(gomed12 @ 16.2.2023, 22:25) Ни в о... 17.2.2023, 19:07
gomed12 Уж не называйте рисунки разделением, это, еще раз ... 17.2.2023, 19:21
Rezo Цитата(Ваня Иванов)Какой вариант схемы разделения ... 17.2.2023, 19:22
gomed12 Правильное расположение проводников дано на привед... 17.2.2023, 19:31
-Mike- Ваня Иванов "Какой вариант схемы разделения P... 17.2.2023, 23:13
Ваня Иванов Цитата(gomed12 @ 17.2.2023, 19:21) ...наз... 18.2.2023, 19:07
gomed12 Не мучай людей.
Почти многие рис годятся, а работа... 18.2.2023, 19:55
Олега Цитата(gomed12 @ 18.2.2023, 19:55) .. а р... 18.2.2023, 21:27
Rezo Цитата(Ваня Иванов)Подброшу дровишек в угасший кос... 18.2.2023, 23:10
Олега Цитата(Rezo @ 18.2.2023, 23:10) А что кас... 18.2.2023, 23:55
Rezo Коллега "Ваня Иванов"!
На данном фор... 19.2.2023, 14:37
Олега Цитата(Rezo @ 19.2.2023, 14:37) соглашусь... 19.2.2023, 15:38
Олега Цитата(Rezo @ 19.2.2023, 14:37) Я разве ч... 19.2.2023, 16:29
Rezo Цитата(Олега)для Rezo - ВСЕ схемы - гуаном оказали... 19.2.2023, 15:54
Олега Цитата(Rezo @ 19.2.2023, 15:54) Совершенн... 19.2.2023, 17:16
Rezo Цитата(Олега)Речь идет о PEN-шине.С замечанием сог... 19.2.2023, 16:29
Олега Цитата(Ваня Иванов @ 19.2.2023, 19:39) Но... 19.2.2023, 21:29
Олега Цитата(gomed12 @ 20.2.2023, 14:12) В проч... 20.2.2023, 17:12
Rezo Цитата(Олега)Я спрашивал "PEN-шина (с рисунка... 19.2.2023, 21:54
Олега Цитата(Rezo @ 19.2.2023, 21:54) Указывая ... 19.2.2023, 23:11
Rezo Цитата(Олега)Ты назвал три возможных точки, соотве... 19.2.2023, 23:36
Олега Цитата(Rezo @ 19.2.2023, 23:36) А я разве... 20.2.2023, 0:34
Олега Цитата(Rezo @ 19.2.2023, 23:36) Нескольки... 20.2.2023, 0:45
Rezo Цитата(Олега)и без твоих стараний понятно, что шин... 20.2.2023, 1:06
Олега Цитата(Олега)
и без твоих стараний понятно, что ши... 20.2.2023, 2:12
Rezo ЦитатаRezo рекомендует при разделении шин не употр... 20.2.2023, 14:26
Олега Цитата Олега
Rezo рекомендует при разделении шин н... 20.2.2023, 15:42
Ваня Иванов Цитата(gomed12 @ 20.2.2023, 0:40) ...Если... 20.2.2023, 16:24
Олега Цитата(Ваня Иванов @ 20.2.2023, 16:24) - ... 20.2.2023, 17:48
gomed12 Цитата(Ваня Иванов @ 20.2.2023, 16:24) Ин... 20.2.2023, 21:05
Олега Цитата(gomed12 @ 20.2.2023, 21:05) Да в п... 20.2.2023, 22:53
Ваня Иванов Цитата(Олега @ 20.2.2023, 17:12) Кстати, ... 20.2.2023, 17:34
Rezo Цитата(Ваня Иванов)Основной принцип, на котором ба... 20.2.2023, 18:05
Олега Цитата(Rezo @ 20.2.2023, 18:05) Всё верно... 20.2.2023, 18:20
Rezo Цитата(Олега)Цитата(Rezo)..всегда выполняю требова... 20.2.2023, 18:39
Олега Цитата(Rezo @ 20.2.2023, 18:39) Это ты ск... 20.2.2023, 18:51
Rezo Цитата(gomed12)Ответы можно по разному обосновать,... 21.2.2023, 14:33
Олега Цитата(Rezo @ 21.2.2023, 14:33) мне лично... 21.2.2023, 16:35
Roman D <Да распугали вы, пацаны, всех юзеров.>
Може... 21.2.2023, 16:54
Олега А и обратись.. Мне уж видно не судьба узнать зачем... 21.2.2023, 17:59
Rezo Цитата(Олега)изобрети свою "практическую реал... 21.2.2023, 18:35
Олега Цитата(Rezo @ 21.2.2023, 18:35) Мне более... 21.2.2023, 19:20
Олега Я таких субъектов на форуме не встречал. Ваня вон... 21.2.2023, 21:21
gomed12 Раз начали изучение под микроскопом, повторно возв... 22.2.2023, 20:37
Rezo Хотел для себя порассуждать, но толком не понял Ва... 26.2.2023, 14:56
Олега Чего тут понимать.. Это два варианта. 26.2.2023, 18:57![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.11.2025, 1:08 |
|
|
|
|