Падение напряжения , на подающих проводах |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Падение напряжения , на подающих проводах |
21.1.2023, 15:59
Сообщение
#1
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 726 Регистрация: 21.1.2023 Пользователь №: 60915 |
Всем привет, есть простой вопрос - на чём может падать напряжение при вводе в дом?
Не раз встречаюсь с такой ситуацией: частный дом, проводка сечением к примеру 16кв.мм алюминия, общая длина от столба к щиту - метров 20..30, напряжение вольт пусть 200, пока всё нормально. Даём нагрузку пусть 40А - напряжение в щите падает до 160В. Чешем репу, считаем - 0,028*30*2/16 = 0,1Ом, падение д.б. 4В. Ну это могут быть скрутки и т.п. хренконтакты? На них и падают оставшиеся 36В? Считаем дальше: 36*40=1440Вт, даже если это разнести по 4м точкам - то 350Вт локально как-то многовато. Но в принципе с учётом теплопроводности толстого провода - можно поверить. Однако бывали и места, где в проводах было уже 100..140А длительно, падение составляло 80В - и тут уже набигает более 10кВт потерь, как они могут быть незаметны? это же несколько сварочных аппаратов! Не понимаю. Третья мысль - что это падает уже общая сеть, но на улице в среднем 40..50 домов с аналогичным потреблением, и если её сопротивление будет хотя бы сравнимо с сопротивлением ввода (то есть половина падения - на вводе, половина - от сети), то уже 5 домов просадили бы её, сеть, до уровня плинтуса. Что я не учёл? Если тема слишком примитивна - извиняюсь заранее, перенесите в раздел для чайников. |
|
|
![]() |
30.1.2023, 14:27
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3999 Регистрация: 19.5.2016 Из: г.Иваново Пользователь №: 49219 |
Какой сумбур в голове ТС, просто ужас! Вот пример, как он считает падение напряжения:
...сопротивление общей линии в 1Ом. Такая линия при даже 10ти потребителях по 10А даст падение в 400В, что противоречит действительности. Следовательно, эта гипотеза ошибочна. Проверяем "на пальцах" эти с позволения сказать "расчёты": 10 потребителей по 10 А дают суммарный ток нагрузки 100 А. По закону дедушки Ома на участке цепи сопротивлением 1 Ом при токе 100 А получаем падение напряжения U = R·I = 1·100 = 100 В (сто Вольт), но не 400 Вольт!Идём далее. Вот исходные данные: Длина улицы 200м, ТП в одном конце улицы, дом - по середине. По длине улицы/линии равномерно распределены потребители по 40А - 10 штук... Цитата В каждом доме нагрузки по 5..10кВт. Я считаю это фактом, статистика + логика - люди не будут строить 3-этажный дом и жить там летом без кондиционеров. И в них живут люди, это не дачи. Каждый летом тянет 25..50А минимум, и если сопротивление ВЛ по-Вашему 1Ом - они просто её просадят до порога отключения стабилизаторов. На основании этих условных данных и был выполнен примерный ориентировочный расчёт потери напряжения без учёта множества дополнительных сопротивлений, как активных, так и реактивных, существующих в реальных цепях.После этого наш ТС продолжает нести какую-то околесицу: У Вас указана мощность потребителя - Вы не ошиблись?? Да, 10 кВА - это мощность одного потребителя, которую Вы сами дали выше.Падение напряжения на вводе 1го дома - 4,15В, последнего - 2,5В, хотя последний при постоянной мощности должен тянуть ток 87А, а 1й - лишь 52А. Похоже, это не пост. мощность и даже не ток, а просто сопротивление. Какая нахрен реальность?! Какие исходные данные Вы дали - так программа и рассчитала! Выкладываю результаты расчётов на Ваш любимый фотохостинг (перейти по ссылке), пожалуйста, посмотрите более внимательно ещё раз! На вводе в первый дом напряжение составляет 192 В вместо 220 В, т.е. потери напряжения составят 28 В, что в процентном выражении равно 12,72 %. На вводе в последний дом напряжение составляет 115,8 В вместо 220 В, т.е. потери напряжения составят 104,2 В, что в процентном выражении равно 47,36 %. Повторяю - всё это без учёта падения напряжения на обмотках трансформатора, а также без учёта дополнительных сопротивлений на плохих контактах и без учёта реактивных сопротивлений, т.е. при cosφ = 1,0. Тем не менее потери напряжения получаются значительные, потому что сечение проводов ВЛ недостаточное. Вы же не назвали реальное сечение проводов ВЛ. Но даже при такой картине - вкл/отключение любого дома не даст перепад напряжения в 50В, то есть реальность не отражена ...пусть 8кВт - это мощность, эквивалентная отбираемому у линии току. То есть при 110В в сети, 220В в доме и 4кВт нагрузке - получаем ток в вводе 36А, что соответствует мощности 8кВт. Снова какая-то галиматья. При мощности одного потребителя 4 кВт ток нагрузки составит 4000 Вт/220 В = 18,1818... А, но не 36 Ампер! При мощности одного потребителя 8 кВт ток нагрузки составит: 8000 Вт/220 В = 36,36...А Здесь всё верно, следовательно, мои расчёты тоже не далеки от реальности. Но и без натяжек - берём 3 сплита 18ки, 5,4кВт, неинверторные - значит, 7,7кВА... -------------------- Забанен навечно!
|
|
|
30.1.2023, 22:36
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7744 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
падение напряжения...,потери напряжения..., потери напряжения..., падения напряжения..., потери напряжения В моем понимании, падение напряжения -это нормированная величина для конкретного участка сети или разность напряжений между двумя точками сети, когда на этот участок поданы нормированные для данного сечения напряжение и токовая нагрузка. Потери напряжения, ЭЭ, мощности - если на этот же участок приложены нагрузки превышающие нормированные значения. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
zoog Падение напряжения 21.1.2023, 15:59
Rezo Цитатана чём может падать напряжение при вводе в д... 21.1.2023, 16:03
zoog Цитата(Rezo @ 21.1.2023, 17:03) На сопрот... 21.1.2023, 16:07
Dimka1 Цитата(zoog @ 21.1.2023, 15:59) Всем прив... 21.1.2023, 16:41
zoog Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 17:41) А на ст... 21.1.2023, 18:41
Dimka1 Цитата(zoog @ 21.1.2023, 18:41) А на стол... 21.1.2023, 19:01
zoog Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 20:01) Вот там... 21.1.2023, 19:16
Dimka1 Цитата(zoog @ 21.1.2023, 19:08) От 1го до... 21.1.2023, 19:18
Ваня Иванов Цитата(zoog @ 21.1.2023, 15:59) ...просто... 21.1.2023, 18:11
Ваня Иванов Цитата(zoog @ 21.1.2023, 18:41) ...Пожалу... 21.1.2023, 19:05
zoog Ещё пока писал №1, пришло в голову - плохой контак... 21.1.2023, 19:25
Dimka1 Цитата(zoog @ 21.1.2023, 19:25) Ещё пока ... 21.1.2023, 19:34
zoog Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 20:34) На стол... 21.1.2023, 19:52
Dimka1 Цитата(zoog @ 21.1.2023, 19:52) Вы имеете... 21.1.2023, 20:04
zoog Цитата(Dimka1 @ 21.1.2023, 21:04) Проблем... 22.1.2023, 6:01
Костян челябинский Цитата(zoog @ 22.1.2023, 8:01) Но вообще ... 22.1.2023, 6:44
zoog Цитата(Костян челябинский @ 22.1.2023, 7... 22.1.2023, 13:55
Гость сочувствующий Цитата(zoog @ 22.1.2023, 13:55) ... по фи... 22.1.2023, 14:28
Roman D Цитата(Гость сочувствующий @ 22.1.2023, 13... 22.1.2023, 15:30
zoog Цитата(Гость сочувствующий @ 22.1.2023, 15... 22.1.2023, 16:07
Гость сочувствующий Цитата(zoog @ 22.1.2023, 16:07) Имелись в... 24.1.2023, 6:46
Ваня Иванов Цитата(zoog @ 22.1.2023, 13:55) ...Со вре... 22.1.2023, 14:04
Rezo Автор!.... Вам разве не дали ответ на Ваш вопр... 22.1.2023, 17:24
zoog Цитата(Rezo @ 22.1.2023, 18:24) Автор... 22.1.2023, 17:54
Ваня Иванов Цитата(zoog @ 22.1.2023, 17:54) ...Раньше... 22.1.2023, 18:11
zoog Цитата(Ваня Иванов @ 22.1.2023, 19:11) И ... 22.1.2023, 19:27
Rezo Цитата(zoog)Насчёт общения - приведите пример, где... 22.1.2023, 18:24
Rezo Я уже говорил о Ваших противоречиях (или недосказа... 22.1.2023, 20:46
zoog Цитата(Rezo @ 22.1.2023, 21:46) Я уже гов... 23.1.2023, 14:44
Rezo Ну вот теперь понятна Ваша недосказанность, которы... 23.1.2023, 17:13
zoog Цитата(Rezo @ 23.1.2023, 18:13) Ну вот те... 23.1.2023, 18:29
Rezo Цитата(zoog)Не понял, на дом ведь - 5..10..15кВт.Н... 23.1.2023, 19:12
zoog Цитата(Rezo @ 23.1.2023, 20:12) Ну насчёт... 23.1.2023, 21:05
Rezo Цитата(zoog)ЦитатаЦитата
Вам уже минимум четырежды... 23.1.2023, 22:07
Aleks_ Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 2:07) ... то рас... 24.1.2023, 6:58
Aleks_ Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 2:07) ... раскла... 24.1.2023, 14:39
zoog ЦитатаОстальное напряжение (39,82Вольта) "про... 23.1.2023, 22:49
Rezo Цитата(zoog)Следовательно, эта гипотеза ошибочна.Э... 24.1.2023, 0:16
zoog Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 1:16) Тепеерь ук... 24.1.2023, 7:08
Митяй_ Из Собственного опыта. Есть одна деревня, в этой д... 24.1.2023, 13:04
zoog Цитата(Митяй_ @ 24.1.2023, 14:04) Из Собс... 24.1.2023, 17:36
Roman D Ещё в 37-м тов.Сталин указывал на контроль и учёт ... 24.1.2023, 13:42
Rezo Цитата(Aleks_)ЦитатаЦитата(Rezo @ 24.1.2023, 2:07)... 24.1.2023, 14:10
Rezo Подсчитайте правильно - вручную.
Пересчитал своё (... 24.1.2023, 14:52
Aleks_ Н да, улыбнуло.
Rezo - программу "Электрик... 24.1.2023, 15:03
Ваня Иванов Цитата(Rezo @ 24.1.2023, 14:52) Подсчитай... 24.1.2023, 16:02
Aleks_ Ваня Иванов - какая у вас длина линии в программе,... 24.1.2023, 16:07
Rezo Цитата(Aleks_)Н да, улыбнуло.
Rezo - программу ... 24.1.2023, 16:10
Aleks_ Ваня Иванов - и тебя вылечат твою прогу туда же ... 24.1.2023, 16:18
Ваня Иванов Цитата(Aleks_ @ 24.1.2023, 16:07) ...кака... 24.1.2023, 16:32
Aleks_ Ваня Иванов - а вы введите в свою программу данные... 24.1.2023, 16:42
Ваня Иванов Вот более-менее объективные данные, которые под пы... 24.1.2023, 16:53
Rezo Цитата(Ваня Иванов)Это значит, что на вводе у ТС н... 24.1.2023, 17:13
Ваня Иванов Цитата(zoog @ 24.1.2023, 17:36) ...Какие ... 24.1.2023, 17:58
zoog Цитата(Ваня Иванов @ 24.1.2023, 18:58) На... 24.1.2023, 21:33
Rezo Цитата(zoog)Какие именно нужны условия? Длина лини... 24.1.2023, 18:18
Rezo Это называется не условие, а "включить дурака... 24.1.2023, 22:54
zoog ЦитатаУ Вас нет совершенно никакой конкретики, а с... 24.1.2023, 23:57
Rezo Цитата(zoog)Это не задача "умножь 2 на 2... 25.1.2023, 0:19
zoog ЦитатаПрочтите сообщение #55, где я просил указать... 25.1.2023, 7:51
gomed12 Расчеты по потерям напряжения необходимо выполнить... 25.1.2023, 11:01
Rezo Цитата(zoog)дом - по середине. По длине улицы/лини... 25.1.2023, 18:45
Ваня Иванов Цитата(zoog @ 22.1.2023, 6:01) ...Я так, ... 26.1.2023, 15:33
gomed12 Цитата(Ваня Иванов @ 26.1.2023, 15:33) Вы... 26.1.2023, 21:09
zoog Цитата(Ваня Иванов @ 26.1.2023, 16:33) Вы... 29.1.2023, 21:31
Aleks_ Ваня Иванов - У Вас каждый отрезок линии согласно... 26.1.2023, 17:17
Rezo Цитата(gomed12)Приведенный вами расчет дан на макс... 27.1.2023, 0:37
gomed12 Я просто не представляю какое должно быть "пр... 27.1.2023, 0:48
Roman D Хорошо, когда ТП находится в центре нагрузок. А ес... 27.1.2023, 9:36
Ваня Иванов Цитата(Aleks_ @ 26.1.2023, 17:17) ...кажд... 27.1.2023, 12:16
Aleks_ Цитата(Ваня Иванов @ 27.1.2023, 16:16) Се... 27.1.2023, 12:51
Олега Ваня, а что за привычка появилась.. после каждого ... 27.1.2023, 12:43
Ваня Иванов Цитата(Олега @ 27.1.2023, 12:43) Ваня, а ... 27.1.2023, 17:59
Rezo Цитата(Ваня Иванов)недостатки программы "Элек... 27.1.2023, 20:45
Ваня Иванов Цитата(Rezo @ 27.1.2023, 20:45) А где Вы ... 28.1.2023, 0:59
Ваня Иванов Цитата(Aleks_ @ 26.1.2023, 17:17) ...У Ва... 29.1.2023, 14:11
gomed12 Не думаю, что вся магистральная линия на 220 В.
Пр... 29.1.2023, 14:43
Ваня Иванов Цитата(gomed12 @ 29.1.2023, 14:43) ...При... 29.1.2023, 14:59
gomed12 Цитата(Ваня Иванов @ 29.1.2023, 14:59) Но... 29.1.2023, 18:48
Rezo Цитата(gomed12)Не исключено, но мы должны подходит... 29.1.2023, 21:01
gomed12 Цитата(Rezo @ 29.1.2023, 21:01) Да, но по... 29.1.2023, 23:37
zoog Цитата(Ваня Иванов @ 30.1.2023, 15:27) Ка... 31.1.2023, 16:34
Ваня Иванов Всё верно! Термины потери напряжения и падение... 31.1.2023, 12:31
Aleks_ Цитата(Ваня Иванов @ 31.1.2023, 16:31) ..... 31.1.2023, 14:06
Aleks_ Я, пожалуй, подожду Ваню Иванова. Уж он всем ответ... 31.1.2023, 16:47
Roman D Если кто не поленится посчитать , какой косинус бу... 31.1.2023, 18:13
Ваня Иванов Цитата(zoog @ 31.1.2023, 16:34) ...При мо... 31.1.2023, 18:37
zoog Цитата(Ваня Иванов @ 31.1.2023, 19:37) Ув... 31.1.2023, 21:46
Roman D Это называется "компьютерное моделирование... 31.1.2023, 18:41
Ваня Иванов Цитата(Roman D @ 31.1.2023, 18:13) ...как... 2.2.2023, 11:08
Rezo Коллеги!.... Вы ещё "бодаетесь"?
Да ... 3.2.2023, 15:18
zoog Понятно - так вслух скажите.. пока что только дема... 3.2.2023, 18:35
Rezo Цитата(zoog)Понятно - так вслух скажите....пока об... 3.2.2023, 18:44
Гость_zoog_* Цитата(Rezo @ 3.2.2023, 18:44) Вслух было... 6.2.2023, 13:38
zoog Цитата(Rezo @ 3.2.2023, 18:44) Вслух было... 6.2.2023, 13:42
Rezo Цитата(zoog)Если б у меня были данные по всем напр... 6.2.2023, 15:46
Roman D Через 100 м "всёпропало" будет при токе ... 6.2.2023, 18:15
zoog Цитата(Roman D @ 6.2.2023, 19:15) Через 1... 7.2.2023, 0:49![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.11.2025, 13:14 |
|
|
|
|