Потенциал на pen-шине |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Потенциал на pen-шине |
25.3.2022, 13:19
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 13.1.2022 Пользователь №: 59295 |
Коллеги, суть вопроса: пен-проводник с транса приходит в водную ячейку РУ-0,4кВ, подключение к пен-шине выполнено снаружи ячейки ( пен-шина вынесена за корпус ячейки). В принципе к пен-шине не исключено прикосновение персонала в процессе эксплуатации, возможно ли появление там опасного потенциала в аварийных режимах работы? Вроде при симметричной нагрузке ток в общей точке равен нулю
|
|
|
![]() |
28.3.2022, 16:53
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7917 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Настаивал о необходимости эквипотенциальности всего помещения путем уравнивания и выравнивания потенциалов, тогда эта шина (ее кстати так и не видно) и мет. корпуса шкафов не представляют опасности, т.к. напряжение прикосновения снизится до безопасного.
Вы называете PEN-шиной, шину, которая на фото проложена по стене? -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
29.3.2022, 7:08
Сообщение
#3
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 13.1.2022 Пользователь №: 59295 |
Настаивал о необходимости эквипотенциальности всего помещения путем уравнивания и выравнивания потенциалов, тогда эта шина (ее кстати так и не видно) и мет. корпуса шкафов не представляют опасности, т.к. напряжение прикосновения снизится до безопасного. Вы называете PEN-шиной, шину, которая на фото проложена по стене? Я называю пен-шиной - шину , к которой присоединен нулевой вывод с транса (на фото - кабели в изоляции с синей изолентой). По стене проложен внутренний контур (ГЗШ). Мероприятий по выравниванию потенциалов в данной ТП не проводилось, и проводиться никогда не будет (как и в 100% типовых ТП 6,10/0,4кВ), уравнивание есть (все корпуса присоединены к ГЗШ). Давайте исходить из имеющихся условий. |
|
|
29.3.2022, 10:20
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18466 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Мероприятий по выравниванию потенциалов в данной ТП не проводилось, и проводиться никогда не будет (как и в 100% типовых ТП 6,10/0,4кВ), уравнивание есть (все корпуса присоединены к ГЗШ). Давайте исходить из имеющихся условий. У кого имеющихся условий ? Мы кроме возможности прикосновения к PEN-шине ни о каких условиях (размеры, планчики, проводники уравнивания, заземлители, конструктив полов...) не в курсе. Что конкретно вас настораживает по части ЭБ при наличии уравнивания в помещении вашей ТП ? Ну, появился потенциал на PEN.. что с того ? Птичка ведь сидит на ВЛ и питюкает себе.. Для опасности поражения человеку нужна другая точка, с потенциалом отличным на 50 В и более, до которой есть возможность дотянуться (одновременное прикосновение).
Сообщение отредактировал Олега - 29.3.2022, 10:21 |
|
|
29.3.2022, 10:51
Сообщение
#5
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 13.1.2022 Пользователь №: 59295 |
У кого имеющихся условий ? из имеющихся условий в данном помещении (т.е отсутствии мероприятий по выравниванию потенциалов). Для опасности поражения человеку нужна другая точка, с потенциалом отличным на 50 В и более, до которой есть возможность дотянуться (одновременное прикосновение). А бетонный пол не является такой точкой? |
|
|
29.3.2022, 13:06
Сообщение
#6
|
||
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18466 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
из имеющихся условий в данном помещении (т.е отсутствии мероприятий по выравниванию потенциалов). Поймите, при имеющихся условиях в данном помещении, возможно нет никакой необходимости в дополнительных мероприятиях по выравниванию. При небольшой площади ТП, или например ширины, при более частых вертикальных элементах заземлителя, или при более длинных может оказаться, что потенциал в центре ТП уже и так близок к потенциалу локальной земли (около заземлителя). Это раз.2. В типовых проектах по полу проложены полосы, уголки, швелера .. Они делят площадь пола на более мелкие участки и поэтому по-факту выравнивают потенциалы на полу. Это не зависит от наличия упоминаний в пояснительной записке, это физическое явление. 3. Хотел про вариант железобетона.. , но не успел .. )) |
|
|
||
29.3.2022, 14:51
Сообщение
#7
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 683 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Появилось время, прикинул Вашу задачку. Получилось не менее 110 вольт.
Но Вы сами дальше пишете: 2. В типовых проектах по полу проложены полосы, уголки, швелера .. Они делят площадь пола на более мелкие участки и поэтому по-факту выравнивают потенциалы на полу. Так зачем надо было дурить голову? С уголками, швеллерами, и полосами все получается ОКей! |
|
|
29.3.2022, 16:05
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18466 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 |
Появилось время, прикинул Вашу задачку. Получилось не менее 110 вольт. Uпр.= 110В ? Вы снова прикидываете к носу одно и то же. Вам задачка была о максимальном напряжении прикосновения на площадке ограниченной контуром заземления. Покажите ваш расчет, очень интересно взглянуть.Так зачем надо было дурить голову? С уголками, швеллерами, и полосами все получается ОКей! Неверная трактовка. Не дурить, а разъяснять, что с одним контуром заземления вокруг строения можно не обеспечить требуемое значение: Контур заземления должен идти вокруг всей подстанции, колышки заземлителей забивают по всему периметру, поэтому, выравнивание потенциала внутри подстанции не нужно, оно и так есть, в отличии от уравнивания. Прокладываемые по полу полосы меняют коэффициенты, но расчет не отменяют. |
|
|
Opornik Потенциал на pen-шине 25.3.2022, 13:19
sasha4312 Возможно Вы путаете пен-шину и ГЗШ?
Корпус ячейки ... 25.3.2022, 15:24
Opornik Цитата(sasha4312 @ 25.3.2022, 15:24) Возм... 25.3.2022, 15:50
Олега Цитата(Opornik @ 25.3.2022, 13:19) .. к п... 25.3.2022, 20:35
gomed12 В РУ-0,4 кВ за пределами фидера токоведущие части ... 25.3.2022, 23:50
в горле кость Цитата(gomed12 @ 25.3.2022, 23:50) ... пр... 26.3.2022, 6:22
Олега Цитата(в горле кость @ 26.3.2022, 6:22) к... 26.3.2022, 10:44
gomed12 Цитата(в горле кость @ 26.3.2022, 6:22) к... 26.3.2022, 13:40
Олега Цитата(gomed12 @ 26.3.2022, 13:40) ..В су... 26.3.2022, 14:46
sasha4312 Контур заземления должен идти вокруг всей подстанц... 26.3.2022, 15:39
Олега Цитата(sasha4312 @ 26.3.2022, 15:39) Конт... 27.3.2022, 10:22
Гость сочувствующий Цитата(Олега @ 27.3.2022, 10:22) ...
Так ... 27.3.2022, 11:39
Олега Цитата(Гость сочувствующий @ 27.3.2022, 11... 27.3.2022, 12:09
Олега Цитата(Opornik @ 25.3.2022, 13:19) пен-ши... 26.3.2022, 18:35
gomed12 Цитата(Олега @ 26.3.2022, 18:35) Показани... 26.3.2022, 20:00
sasha4312 Ну а я о чем? Для кирпичных , железобетонных и и п... 26.3.2022, 22:24
Олега Цитата(sasha4312 @ 26.3.2022, 22:24) Ну а... 27.3.2022, 9:24

sasha4312 Цитата(Олега @ 27.3.2022, 9:24) Не знаю о... 28.3.2022, 20:38
Гость сочувствующий Цитата(sasha4312 @ 26.3.2022, 22:24) Ну а... 27.3.2022, 9:50

sasha4312 Цитата(Гость сочувствующий @ 27.3.2022, 9... 28.3.2022, 19:58
Opornik Цитата(sasha4312 @ 26.3.2022, 22:24) При ... 28.3.2022, 7:33
Олега Цитата(Opornik @ 28.3.2022, 7:33) чем при... 28.3.2022, 9:07
gomed12 Цитата(Opornik @ 28.3.2022, 7:33) вот хоч... 28.3.2022, 10:53
Opornik Цитата(gomed12 @ 28.3.2022, 11:53) Никак ... 28.3.2022, 12:16
Олега Цитата(Opornik @ 28.3.2022, 12:16) .. в Т... 28.3.2022, 13:37
Opornik Нормативно PEN - является токопроводящей, но не то... 28.3.2022, 14:34
gomed12 ЦитатаЧто нет систем ВЫРАВНИВАНИЯ ПОТЕНЦИАЛА в ТП.... 27.3.2022, 13:36
Олега Цитата(gomed12 @ 27.3.2022, 13:36) Обрати... 27.3.2022, 14:53
gomed12 Где необходимы ссылки на ОРУ и ЗРУ в п. 7.4.3 проп... 27.3.2022, 17:04
Олега Цитата(gomed12 @ 27.3.2022, 17:04) Не иск... 27.3.2022, 20:19
Roman D Один деятель решил спилить на металл т.н. "от... 28.3.2022, 9:12
Олега Цитата(Roman D @ 28.3.2022, 9:12) 6х185 л... 28.3.2022, 9:35
Roman D Так и миллиамперы... того... точно так же приводят... 28.3.2022, 10:48
Roman D Кстати, есть у меня онализатор с четвермыми клещам... 28.3.2022, 11:02
gomed12 Если говорим об изолированных проводах, отмаркиров... 28.3.2022, 16:09
Opornik Появление напряжения на этой шине зависит от харак... 28.3.2022, 16:25
Олега Цитата(Opornik @ 28.3.2022, 16:25) Gomed,... 28.3.2022, 20:00
Олега Цитата(Opornik @ 29.3.2022, 10:51) А бето... 29.3.2022, 12:30
gomed12 Цитата(Opornik @ 29.3.2022, 10:51) из име... 29.3.2022, 12:50
Олега Цитата(Opornik @ 28.3.2022, 14:34) г-н Ол... 28.3.2022, 19:50
sasha4312 Цитата(Олега @ 28.3.2022, 19:50) Вы может... 28.3.2022, 22:26
Олега Цитата(sasha4312 @ 28.3.2022, 20:38) Вы с... 28.3.2022, 23:34
sasha4312 Согласен, но я напряжение прикосновения предлагал ... 29.3.2022, 0:14
Олега Цитата(sasha4312 @ 29.3.2022, 0:14) Согла... 29.3.2022, 2:47![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.1.2026, 14:33 |
|
|
|
|