Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Опасность ДСУП в ванной?

Гость_Tellme_*
сообщение 17.5.2021, 17:36
Сообщение #1





Гости






Всем добрый день.

Обращаюсь к сообществу за знаниями. Буду признателен, если поможете.

Дано: квартира на 2 этаже в девятиэтажке 2006 года. Стояки ХВС и ГВС - металлические. В доме есть PE-контур и выполнена ОСУП.

В ванной установлена ДСУП: от щитка в квартире тянется PE-кабель в коробку (КУП) в ванной, а от коробки тянутся отдельные кабели на металлические стояки ХВС, ГВС, чугунную ванную и металлические слив (который потом в пластик уходит). Разводка от стояков сделана металлопластом. Если что - стиралка и бойлер стоят в другом помещении (не в ванной) и подключены через УЗО.

Вопросы, которые меня тревожат (заранее оговорюсь, что мои знания физики ограничены школьной программой):

1. Если на холодильнике (который стоит без УЗО) случится утечка на землю 50В, то чугунная ванная тоже окажется под напряжением 50В? Логика такая: от холодильника ток по PE пойдет на шину заземления в щитке, откуда на КУП и оттуда на чугунную ванную. И этот путь будет значительно короче и иметь меньшее сопротивление, чем путь от шины PE на щитке и до фактической "земли".

2. Если у соседа сверху стиральная машина (которая без УЗО подключена) даст утечку на стояк ХВС, то чугунная ванная тоже окажется под напряжением? Логика такая: по чугунному стояку ток пойдет по самому короткому пути с наименьшим сопротивлением - через мой КУП до чугунной ванны, вместо того, чтобы уйти в "землю"(сами стояки в подвале заземлены).

Пожалуйста, объясните несведущему человеку, где у меня тут ошибка в рассуждениях? Или ошибки нет и всё именно так и случится? Но тогда это кажется супер-опасной историей.

Заранее спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 21.5.2021, 8:46
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18191
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



С 2015г ГОСТ Р 53734.1-2014.
Хотя я не понимаю, зачем мне поверхности стен в своей ванной комнате выполнять токопроводящими и как, если у меня лежит каЙфель испанского происхождения, а у сына - панели ПВХ (стены и потолок). От статики не страдаем.

Цитата(gomed12 @ 20.5.2021, 21:20) *
3. При новом строительстве необходимо покрытие стен и полов выполнить из проводящих материалов.
Это на сегодня каким-то нормативом строительным для ванных комнат определено ?


Цитата(gomed12 @ 20.5.2021, 21:20) *
необходимо покрытие стен и полов выполнить из проводящих материалов. .. достаточно заложить в пол, стены металлическую сетку, соединенную с защитным проводником..
Так всё же покрытие или в "пирожок" стен и полов ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 21.5.2021, 12:49
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7712
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Олега @ 21.5.2021, 8:46) *
С 2015г ГОСТ Р 53734.1-2014.
Хотя я не понимаю, зачем мне поверхности стен в своей ванной комнате выполнять токопроводящими и как, если у меня лежит каЙфель испанского происхождения, а у сына - панели ПВХ (стены и потолок).

Диэлектрик, каЙфель, так и останется непроводящим, что хорошо, только проводящим, но не связанным с нулем может быть раствор, на котором "сидит" кафель. Да и если даже первоначально он был непроводящим со временем в условиях высокой влажности может превратиться в проводник. В штукатурке не все всегда ладно даже по соседству с ванной комнатой. Поэтому утечки тока как в проводке ванной так и "мимо проходящих", возможны
Цитата
Это на сегодня каким-то нормативом строительным для ванных комнат определено ?

Нормативов не знаю, возможно есть, возможно и нет в каких-ныть СНиПах, но исходил из вышеизложенных мыслей.
Цитата
Так всё же покрытие или в "пирожок" стен и полов ?

"Пирожок" с поверхностью вкупе считаю лучше выполнить проводящим и связать с защитным нулем с учетом условий эксплуатации ванной комнаты. А отдельные или сплошные непроводящие элементы интерьера на этой поверхности при этом не представляют опасности, если даже они станут со временем проводящими.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 21.5.2021, 14:38
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18191
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(gomed12 @ 21.5.2021, 12:49) *
только проводящим, но не связанным с нулем может быть раствор, на котором "сидит" кафель.
Современные клеевые растворы для плитки содержат значительное количество полимеров, цементное зерно в клеевой массе - лишь наполнитель и стабилизатор.


Цитата(gomed12 @ 21.5.2021, 12:49) *
Да и если даже первоначально он был непроводящим со временем в условиях высокой влажности может превратиться в проводник.
Полимерный клей влагой не насыщается. При этом продолжительное для проветривания время ванная простаивает.

Цитата(gomed12 @ 21.5.2021, 12:49) *
Нормативов не знаю, возможно есть, возможно и нет в каких-ныть СНиПах, но исходил из вышеизложенных мыслей.
Согласитесь, "необходимость" и "мысли" - разные штуки.


Цитата(gomed12 @ 21.5.2021, 12:49) *
"Пирожок" с поверхностью вкупе считаю лучше выполнить проводящим и связать с защитным нулем с учетом условий эксплуатации ванной комнаты.
Пирожок пола может быть подвержен длительному воздействию воды. Поэтому для прокладки проводников в полу нормами предусмотрена "или металлическая оболочка, или металлический корпус или мелкоячеистая металлическая сетка" с РЕ-проводником.
Но в состав плитки ни графит, ни опилки (железо...золото) не включают. Тем более в поверхностный слой (в зоне 1 как правило глазурь).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Tellme   Опасность ДСУП в ванной?   17.5.2021, 17:36
- - Из России   1. Да, прийдет потенциал. И уйдет сразу. 2. См. п....   17.5.2021, 18:42
|- - Tellme   Цитата(Из России @ 17.5.2021, 18:42) 1. Д...   17.5.2021, 19:08
- - Костян челябинский   Автор, расшифруйте аббревиатуру ДСУП   18.5.2021, 6:05
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Костян челябинский @ 18.5.2021, 6...   18.5.2021, 7:19
- - Костян челябинский   Гость_Гость сочувствующий, при всём уважении, я не...   18.5.2021, 8:31
- - Инк   Цитата(Tellme @ 17.5.2021, 17:36) В доме ...   18.5.2021, 10:27
- - Гость_сантехник_*   Цитата(Tellme @ 17.5.2021, 17:36) Всем до...   18.5.2021, 14:29
- - Гость_сантехник_*   вот хороший вопрос! - представляет ли опасност...   18.5.2021, 15:10
|- - Гость_Дачник_*   Цитата(Гость_сантехник_* @ 18.5.2021, 15...   18.5.2021, 16:45
|- - Гость   Цитата(Гость_Дачник_* @ 18.5.2021, 16:45)...   18.5.2021, 17:22
||- - Dimka1   Цитата(Гость @ 18.5.2021, 17:22) в том то...   19.5.2021, 10:30
||- - Гость   Цитата(Dimka1 @ 19.5.2021, 10:30) Я на жу...   19.5.2021, 10:45
||- - Dimka1   Цитата(Гость @ 19.5.2021, 10:45) не скро...   19.5.2021, 11:52
||- - Гость   Цитата(Dimka1 @ 19.5.2021, 11:52) Насобир...   19.5.2021, 12:11
|- - Костян челябинский   Цитата(Гость_Дачник_* @ 18.5.2021, 18:45)...   18.5.2021, 19:48
|- - Гость   Цитата(Костян челябинский @ 18.5.2021, 19...   18.5.2021, 22:39
- - sasha4312   Цитата(Tellme @ 17.5.2021, 18:36) Всем до...   18.5.2021, 15:11
|- - Гость   Цитата(sasha4312 @ 18.5.2021, 15:11) Стра...   18.5.2021, 15:25
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_сантехник_*_*)допустим упал вкл...   18.5.2021, 17:31
|- - Гость   Цитата(Rezo @ 18.5.2021, 17:31) А как он ...   18.5.2021, 17:46
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость_*)вот как он фен там окажется д...   18.5.2021, 19:38
- - Tellme   Цитатадопустим упал включенный фен в ванну Я ТС. Т...   19.5.2021, 1:52
|- - Олега   Цитата(Tellme @ 19.5.2021, 1:52) Зачем чу...   19.5.2021, 18:23
- - Костян челябинский   Этот провод от щита до КУП не для подключения ванн...   19.5.2021, 4:59
- - Гость   ЦитатаЦитата Заземлять смесители, полотенцесушител...   19.5.2021, 9:09
- - Rezo   Цитата(Гость_Tellme_*)Давайте обратимся к референс...   19.5.2021, 9:25
- - sasha4312   Чего-уж Вы на фены брошенные в ванную размениваете...   19.5.2021, 9:38
- - Tellme   ЦитатаЗачем чугунная ванная включается в ДСУП отде...   19.5.2021, 11:18
|- - Гость   Цитата(Tellme @ 19.5.2021, 11:18) Может к...   19.5.2021, 11:31
- - Rezo   Цитата(Гость_Tellme_*)Пока ответов не было.И не бу...   19.5.2021, 12:26
- - Tellme   ЦитатаНу вот почему-то везде всегда заземляют всё ...   19.5.2021, 13:06
|- - Гость   Цитата(Tellme @ 19.5.2021, 13:06) При все...   19.5.2021, 13:30
- - Tellme   Если человек переходит на личности - это лишь пока...   19.5.2021, 13:41
|- - Гость   Цитата(Tellme @ 19.5.2021, 13:41) Если че...   19.5.2021, 13:47
- - Tellme   Цитатаеще раз, ты какой то не внимательный даже к ...   19.5.2021, 14:06
- - Tellme   Благодарю за ответ! ЦитатаВы являетесь членом...   19.5.2021, 19:31
|- - Гость   Цитата(Tellme @ 19.5.2021, 19:31) Какие д...   19.5.2021, 19:58
- - gomed12   1. Как выше говорилось, задача защиты пользователя...   20.5.2021, 21:20
|- - Tellme   Цитата(gomed12 @ 20.5.2021, 21:20) 1. Как...   20.5.2021, 22:11
- - Олега   С 2015г ГОСТ Р 53734.1-2014. Хотя я не понимаю, за...   21.5.2021, 8:46
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 21.5.2021, 8:46) С 2015г Г...   21.5.2021, 12:49
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 21.5.2021, 12:49) только...   21.5.2021, 14:38
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 21.5.2021, 14:38) Пирожок ...   25.5.2021, 11:48
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 25.5.2021, 11:48) И ника...   25.5.2021, 12:35
- - Rezo   Цитата(Tellme)В доме есть PE-контур и выполнена ОС...   21.5.2021, 11:28
- - Tellme   Поизучал вопрос. Если взяться только за фазный каб...   23.5.2021, 21:31
|- - Олега   Цитата(Tellme @ 23.5.2021, 21:31) А вот е...   23.5.2021, 22:15
- - Rezo   Цитата(Tellme)Как так получается?Так, что чем боль...   23.5.2021, 22:19
|- - Tellme   Цитата(Rezo @ 23.5.2021, 22:19) Вы же про...   23.5.2021, 22:31
|- - Олега   Цитата(Tellme @ 23.5.2021, 22:31) Я не от...   24.5.2021, 8:49
- - Rezo   Цитата(Tellme)у меня просто не хватает знаний и ко...   24.5.2021, 11:46
- - gomed12   Тогда для чего под полимер в полу размещают заземл...   25.5.2021, 21:07
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 25.5.2021, 21:07) Тогда ...   25.5.2021, 23:46
|- - gomed12   Иными словами считаете наиболее безопасно просто у...   26.5.2021, 0:04
|- - Олега   Цитата(gomed12 @ 26.5.2021, 0:04) Иными с...   26.5.2021, 1:09
- - gomed12   Но тем не менее вопрос безопасности остается. Хотя...   26.5.2021, 15:14
- - Гость   Олега, сосед снизу будет потолок делать и профигач...   23.6.2021, 9:18
- - Олега   А ваш сосед на дверную ручку вашей входной двери ф...   23.6.2021, 9:56


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.11.2025, 20:07
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены