36335D Опции

[vdm777]

Здравствуйте! Срочно нужно получить 380 В для сварочного аппарата и деревообрабатывающего станка. У меня в квартире только 220 В. У двух соседей также. В уличном щите учета есть 380 В, но оформление и проводка займет много времени (это в будущем). Все 3 квартиры "сидят" на разных фазах 380 В. Можем мы взять с каждой из трех квартир 1 фазу и временно объединить их в одну розетку (см. картинку)? Все соседи заинтересованы, на 380 В поставим счетчик, чтобы знать кто сколько сжег. Технически можно так временно сделать? Это не опасно?

[vdm777]

Схему скачал, спасибо. Меня, в своё время, уверяли, что аппарат на трехфазном напряжении 380 В будет работать лучше. И, в принципе, понятно почему сварочник на 3 фазах работает лучше. Но видимо на данном аппарате улучшений от работы на 380 В не будет. Жаль.
Остается (пока) только деревообрабатывающий станок, там реально трехфазный мотор.
Система ТТ это когда заземление соединяется напрямую на корпус устройства (не через розетку)?

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

Система ТТ это когда заземление соединяется напрямую на корпус устройства (не через розетку)?

Существуют различные системы заземления в электроустановках с целью защиты человека и оборудования. TN-S, TN-C-S, TT и т.д. Почитайте лучше системную информацию, литературу, это основополагающие вещи, тут короткими постами не описать. Только на этом форуме есть десятки похожих тем.
Если очень коротко, то ТТ - это когда у вас свой контур заземления, независимый от того, что приходит с питающей подстанции. И этот факт накладывает определенные ограничения на применение и усложняет (удорожает) защитную аппаратуру. Но иногда без неё не обойтись.
В вашем случае нужно выяснить, есть ли свой контур повторного заземления у входного щитка со счетчиками. Если да, то можно ли протянуть оттуда заземляющий проводник достаточного сечения, подключив его в щитке на заземляющую шину (РЕ), а другой конец к корпусу электродвигателя и станка. Или в розетку вместо N. Если да, то всё гораздо проще, и не надо городить ТТ со своим заземляющим контуром, дифреле и лишними вопросами. Рабочего N у вас на станке при этом не будет, поэтому никаких потребителей с 220В там быть не может. Если очень надо (освещение и пр.) - ставьте маломощные трансформаторы 380-220 или 380-36.
ИМХО

[vdm777]

В вашем случае нужно выяснить, есть ли свой контур повторного заземления у входного щитка со счетчиками. Если да, то можно ли протянуть оттуда заземляющий проводник достаточного сечения, подключив его в щитке на заземляющую шину (РЕ), а другой конец к корпусу электродвигателя и станка. Или в розетку вместо N. Если да, то всё гораздо проще, и не надо городить ТТ со своим заземляющим контуром, дифреле и лишними вопросами.

В доме (и квартирах) с заземлением всё в порядке, система TN-C-S, насколько я понимаю. Т.е. к наружному щиту со счетчиками подходит 4-х жильный кабель 4G70 (3 фазы + PEN). В самом щите сделано повторное заземление и PEN разделен на PE и N, которые идут далее по квартирам раздельно.
Проблема в том, что к гаражу (где планируется установка 380 В) идет 4-х жильный кабель (используется 3). Кабель проложен в земле, примерно 20 метров, заменить его на 5-ти жильный достаточно трудоёмко. Закапывать одну дополнительную жилу РЕ тоже не будешь ведь.

Рабочего N у вас на станке при этом не будет, поэтому никаких потребителей с 220В там быть не может. Если очень надо (освещение и пр.) - ставьте маломощные трансформаторы 380-220 или 380-36.
ИМХО

Сейчас 220 В в гараже есть. По 4-х жильному кабелю идет фаза + N + PE. Была мысль убрать PE и пустить 3 фазы + N. Местное заземление в гараже есть, его сделали когда смотровую яму копали.

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

Сейчас 220 В в гараже есть. По 4-х жильному кабелю идет фаза + N + PE. Была мысль убрать PE и пустить 3 фазы + N. Местное заземление в гараже есть, его сделали когда смотровую яму копали.

Если выполнять следующие условия задачи:
1) Проложить в гараж другой кабель или дополнительный РЕ-проводник нет возможности;
2) Оставить возможность полноценно пользоваться 220В в гараже (т.е. N нельзя убрать из кабеля);
3) Получить возможность подключить в гараже 3-фазный АСД 380В (та самая "хотелка");
4) Схема управления двигателем не использует N (катушка контактора на 380 В или есть небольшой транс 380/220)
5) Сварочник с двумя фазами и нулем НЕ будет включаться на 380В, только по 220В
6) Заземление в гараже выполнено по правилам (R в норме);
7) ....?
8 ) Делаем всё на свой страх и риск,
то тогда напрашивается ТТ в гараже.
Кабель 4 жилы L1+L2+L3+N, причем L3+N от своего счетчика, заходит в местный щиток в гараже на клеммы (шинки). Туда же добавляем шинку РЕ , подключенную на гаражный заземлитель. Это будет другой РЕ, не связанный с РЕ основного щита (система ТТ).
Далее с шинок L3+N через диф.реле с dI=30mA или дифавтомат подключаем существующую гаражную сеть 220В. Туда же, на защитные контакты розеток, подключаем проводник от шинки гаражного РЕ.
Это первая часть решения.
Трехфазную розетку для станка L1+L2+L3+PE надо подключить через трехфазный автомат, трехфазный счетчик и трехфазное диф.реле. Можно с dI=300mA "противопожарное", оно защитит оборудование станка и проводку, но полноценно не защитит человека в случае чего, а можно с dI=30mA, если в гараже сухо и не будет ложных срабатываний. В любом случае дополнительные меры электробезопасности (изоляционные коврики, обувь...) обязательны.
Показания трехфазного счетчика делим на 3 и по 1/3 от этой суммы (плюс комиссионные , как же без них ) компенсируем 2-м соседям.
ИМХО.
Конструктивная критика приветствуется.