36335D Опции

[vdm777]

Здравствуйте! Срочно нужно получить 380 В для сварочного аппарата и деревообрабатывающего станка. У меня в квартире только 220 В. У двух соседей также. В уличном щите учета есть 380 В, но оформление и проводка займет много времени (это в будущем). Все 3 квартиры "сидят" на разных фазах 380 В. Можем мы взять с каждой из трех квартир 1 фазу и временно объединить их в одну розетку (см. картинку)? Все соседи заинтересованы, на 380 В поставим счетчик, чтобы знать кто сколько сжег. Технически можно так временно сделать? Это не опасно?

[off.open]

Все соседи заинтересованы, на 380 В поставим счетчик, чтобы знать кто сколько сжег.

Если сварочник и станок, чисто трехфазки, потребление по фазам будет одинаковым ... но это надо проверить (теория часто отличается от реалий) на всех режимах работы этих девайсов.
Если окажется, что по какой то фазе потребление больше ... "свара" гарантирована.

Не опасно, если технически всё выполнить правильно.
Опасно, если "накроют" с таким самоуправством.

Действительно ... удостоверьтесь, что уличный щиток, не числится на чьем-то балансе.

Нет у нас УК. Дом маленький на 3 квартиры.

Общий щиток чей?

Вот еще вопрос. Для верного учета потребления 380 В где будет правильно установить внутренние счетчики? У розетки на 380 В на каждой фазе?

Вы неверный вопрос ставите ... "внутренние" счетчики Вы не имеете право трогать.
И подключаться со своими "хотелками" вы можете только после них ... и значит через них будет течь суммарный ток ... ток потребления квартиры + ток потребления сварочника (или станка) ... Вам придется показание трехфазного делить на три ... одна часть Ваша, а за две части расплачиваться с соседями.

Будет ли верно вестись учет 380 В если с квартир №1 и №2 берется только фаза, а с квартиры №3 фаза и ноль?

Будет ... однако "нули" придется объединять на всяк случай (обрыв общего нуля).

В каждую квартиру идет кабель 3х4. Сварочник по паспорту до 7 кВт. Деревообрабатывающий станок не более 3 кВт. Автоматы С20А на каждую квартиру. ..

Сварочник будет работать, примерно, на 50% своей мощности ... при бо'льшем токе, у кого-то может отработать автомат ... как среагирует сварочник на пропажу одной фазы - гадать не будем.

Сообщение отредактировал off.open - 5.4.2021, 19:27

Эскизы прикрепленных изображений

 

[vdm777]

Общий щиток чей?

На балансе энергокомпании думаю.

Вы неверный вопрос ставите ... "внутренние" счетчики Вы не имеете право трогать.
И подключаться со своими "хотелками" вы можете только после них ...

Вы что-то неправильно поняли, официальные счетчики на квартиры стоят в уличном (наружном) щите. А я говорил о счетчиках для внутренних расчетов между соседями.

Будет ... однако "нули" придется объединять на всяк случай (обрыв общего нуля).

После офиц. счетчиков нули можно снова объединить?

Весь вопрос, в статусе дома ... если он частное сооружение,

Да, частное. 380 В нужно срочно. В будущем планируем всем раздельно 380 В оформить.

[off.open]

Вы что-то неправильно поняли, официальные счетчики на квартиры стоят в уличном (наружном) щите. А я говорил о счетчиках для внутренних расчетов между соседями.

Со счетчиками выяснили ... предположу, что и три автомата (С20А)находятся в наружном щите ... иначе это тянет на уголовку (имхо) ... в "случчаго".
Если я угадал - предположим ... в какой то квартире случиласе КЗ (бывает такое), вырубился ихний автомат ... Вы получаете, у "хотелки", - (1)отсутствие одной фазы И (2)обрыв "общего "нуля" (если КЗ в квартире №3).
(1) и (2) - опасны для станка (и возможно для сварочника) обмотки могут погореть.
(2) - опасен для здоровья человека ... если всё будет сделано согласно требованиям нормативов по электробезопасности.

После офиц. счетчиков нули можно снова объединить?

Нуу ... да, чтоб избежать (2) ...
А чтобы избежать (1) - треба, организовывать релейную защиту.

Сообщение отредактировал off.open - 5.4.2021, 21:57

[vdm777]

предположу, что и три автомата (С20А)находятся в наружном щите

Так и есть.

Нуу ... да, чтоб избежать (2) ...

Это хорошо, что можно объеденить нули, так намного надежнее.

А чтобы избежать (1) - треба, организовывать релейную защиту.

Реле контроля фаз?
Спасибо за помощь.

[Гость_Гость_Дачник_*_*]

Это хорошо, что можно объеденить нули, так намного надежнее

Насчёт "можно" совсем не факт, это только предположение. Непонятно, как будут себя вести существующие однофазные счётчики, ведь величины токов по фазе и нулю у конкретного счётчика могут отличаться и плавать с течением времени. Не заподозрят в воровстве электроэнергии?
Классическая трехфазная нагрузка не использует N в качестве рабочего проводника, только как защитное зануление корпуса (асинхронный ЭД, по крайней мере). Тут большее беспокойство вызывает сварочник, как там организованы входные силовые цепи.
Я бы с объединением нулей после счетчиков не спешил пока. Может, для трехфазной розетки подумать о системе ТТ со своим отдельным контуром, дифзащитой? Правда, тогда точно прицепятся, если увидят заземление, но в любом случае придётся как-то улаживать вопрос, ведь любой вариант-это нарушение схемы индивидуального учёта потребления ээ.