Допустимый длительный ток для шин , прямоугольного сечения |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Допустимый длительный ток для шин , прямоугольного сечения |
24.3.2021, 12:03
Сообщение
#1
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 192 Регистрация: 10.8.2014 Пользователь №: 40746 |
Добрый день.
Таблица 1.3.31. ПУЭ даёт значения длительных токов для шин определённых размеров. Меня интересуют значения токов для алюминиевых шин размером 30*10, 40*10, 50*10, при количестве полос на полюс или фазу 1 или 2. Где можно об этом узнать (посоветуйте литературу)? |
|
|
![]() |
1.4.2021, 13:41
Сообщение
#2
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 682 Регистрация: 22.4.2016 Пользователь №: 49032 |
Я конечно извиняюсь, за свое образование, или я что-то не понял, но мне кажется, что чем тоньше шина, и чем больше площадь ее поверхности, тем она лучше отдает тепло в окружающую среду. Отсюда и расчет больше по периметру, и меньше по сечению. Еще раз дико извиняюсь.
|
|
|
1.4.2021, 18:27
Сообщение
#3
|
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 631 Регистрация: 5.6.2020 Из: Одесса. Пользователь №: 57277 |
мне кажется, что чем тоньше шина, и чем больше площадь ее поверхности, тем она лучше отдает тепло в окружающую среду. Отсюда и расчет больше по периметру, и меньше по сечению. Уже пошли рассуждения вместо вышесказанных утверждений и выводов в причине скин-слоя. Вот с Вами я согласен! Всё правильно, Саша, я так и сказал: Цитата в официальных расчётах периметр является показателем. (посмотрите таблицы, на фото, например периметр 6х80 будет больше, чем периметр 8х60, потому и ток можно больший пропустить. Там поверхностный эффект будет тем меньше, чем тоньше шина, из-за уменьшения разницы в сцеплении индукционных линий (поверхностных, и внутренних слоёв), это и будет уменьшать поверхностный эффект. Т.е. в той шине, что толще будет больше силовых (внутренних и внешних) слоёв (а значит и их разница больше), значит больше сцепление, а значит пропускная способность более толстой шины уменьшится. (при одинаковом сечении. А Rezo именно с Вами согласился - из разности скоростей вредности своей - внутренней и внешней - потокосцепление вредности у него соответственно большое, и пропускная способность в таких случаях падает. ps: там, Саша, мы рассматриваем одинаковые площади, (например 6х80 и 8х60 - площади одинаковые, но периметры разные). Вот где больше периметр (а периметр всегда будет больше там, где сторона длиннее, при одинаковых площадях), там и больше ток, из-за 1) при увеличении толщины (до 8 , если брать эти две шины, например) увеличивается разница в сцеплении индукционных линий внутренних и поверхностных слоёв и увеличивает скин эффект. Значит, чем тоньше шина (при тех же площадях, тем больший ток можно пропустить). 2) Также, при увеличении толщины шины, увеличивается "тепловая инерция" (D) материала - увеличивается запаздывание температурных волн слоя - т.е. она медленнее охлаждается (там есть минимальный, когда D<1,5 - наз-ся безинерционным), - значит увеличивается ТКС (увелич. сопротивление), и уменьшается пропускная способность по току . (если конечная температура толстой и тонкой шины, при одинаковом сечении, также одинакова, то ток у более тонкой шины, по этим двум причинам, можно пропустить больший). Поэтому, была определена толщина сечения не более 12 мм - это из граничных условий, когда далее утолщать одну из сторон уже нерентабельно и экономически, и по прочности, и там ещё куча и... (т.е. если толще, то всё это уже вылазит боком... см выше) - там также ещё и динамический расчёт есть (и для КЗ, и для долговременных нагрузок - точнее это всё в комплексе решается). Ну где-то это должно быть сказано в ПУЭ про 12 мм (я уже точно не помню, искать не буду, может и не там уже читал... ) , но в ПУЭ таблица вообще только до 10 мм толщины для шин прямоугольного сечения. Это реально сложный расчёт - там даже есть термины, что не слышал никогда, вот как для многих "тепловая инерция" - просто пока не мокнёшься туда, оно как бы и не надо. Ну работает и работает. Просто, повторяю, что метод интерполяции позволяет найти достаточно точно данные по допустимому длительному току для нестандартной шины. (я знаю, что это нигде не используется, это просто моё наблюдение с использованием на практике. Этот приближённый метод сначала одобрить должны "соответствующие инстанции", может в следующей пятилетке, после этой публикации Т.к. всё равно других вариантов нет (чтобы понять что будет если шина нестандартная), то я и предложил свой метод, а точность показал на примере алюминиевых шин. (для Топик Стартера). Фотография с примером см. пост 8. Сообщение отредактировал Sky_net - 1.4.2021, 19:07 |
|
|
karcus Допустимый длительный ток для шин 24.3.2021, 12:03
Sky_net Цитата(karcus @ 24.3.2021, 13:03) Добрый ... 24.3.2021, 17:21
ab111 Цитата(Sky_net @ 24.3.2021, 17:21) Учитыв... 24.3.2021, 18:15

Sky_net Цитата(ab111 @ 24.3.2021, 19:15) Интересн... 24.3.2021, 20:51
Гость_Алексей_* Цитата(Sky_net @ 24.3.2021, 17:21) karcus... 31.3.2021, 21:42
Sky_net Цитата(Гость_Алексей_* @ 31.3.2021, 22:42... 1.4.2021, 0:21
Sky_net Цитата(Гость_Алексей_* @ 31.3.2021, 22:42... 1.4.2021, 6:38
Rezo Цитата(Sky_net)Мне в позапрошлом году немцы дали о... 1.4.2021, 1:15
Rezo Цитата(Sky_net)Всё же по периметру ведётся расчёт.... 1.4.2021, 9:09
Sky_net Цитата(Rezo @ 1.4.2021, 10:09) Поставим т... 1.4.2021, 9:34
Гость сочувствующий Цитата(Sky_net @ 1.4.2021, 9:34) ... У бо... 2.4.2021, 11:49
Sky_net Цитата(Гость сочувствующий @ 2.4.2021, 12... 3.4.2021, 16:56
Гость сочувствующий Цитата(Sky_net @ 3.4.2021, 16:45) Определ... 3.4.2021, 16:59
Sky_net Цитата(Гость сочувствующий @ 3.4.2021, 17... 3.4.2021, 19:32
Rezo Цитата(Sky_net)Думаю, что из-за разной температуры... 1.4.2021, 13:57
Rezo Цитата(Sky_net)А Rezo именно с Вами согласился - и... 1.4.2021, 23:36
Sky_net Цитата(Rezo @ 2.4.2021, 0:36) С Сашей сог... 2.4.2021, 0:18
с2н5он Цитата(Sky_net @ 2.4.2021, 0:18) мы любую... 2.4.2021, 14:55
Rezo Цитата(Sky_net)в конце 90х), мне один разработчик... 2.4.2021, 9:06
Rezo Цитата(Sky_net)Был случай, в 99 году, когда стояло... 3.4.2021, 20:18
Sky_net Цитата(Rezo @ 3.4.2021, 21:18) Глупое реш... 3.4.2021, 20:43
Rezo Цитата(Sky_net)Вы иногда такие глупости говорите -... 3.4.2021, 21:38
Sky_net Цитата(Rezo @ 3.4.2021, 22:38) В Вашем гл... 5.4.2021, 18:19
Rezo Цитата(Sky_net)Rezo, вот честное благородное слово... 5.4.2021, 20:19
Sky_net Цитата(Rezo @ 5.4.2021, 21:19) блокировка... 5.4.2021, 20:42
Костян челябинский Цитата(Sky_net @ 5.4.2021, 22:42) Я забло... 5.4.2021, 20:44

Sky_net Цитата(Костян челябинский @ 5.4.2021, 21... 5.4.2021, 21:32
с2н5он Цитата(Sky_net @ 5.4.2021, 20:42) (поняли... 5.4.2021, 20:54
Костян челябинский Какая всё это брехня... 5.4.2021, 21:49
Sky_net Цитата(Костян челябинский @ 5.4.2021, 22... 5.4.2021, 21:55
Костян челябинский Цитата(Sky_net @ 5.4.2021, 23:55) ps: все... 5.4.2021, 22:27
Rezo Цитата(Sky_net)ps: все доказательства есть. я могу... 5.4.2021, 23:32
savelij® Полагаю, тему стоит прикрыть... коль уж выходим в ... 6.4.2021, 16:44![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 14.11.2025, 12:02 |
|
|
|
|