Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Допустимый длительный ток для шин , прямоугольного сечения

karcus
сообщение 24.3.2021, 12:03
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Регистрация: 10.8.2014
Пользователь №: 40746



Добрый день.
Таблица 1.3.31. ПУЭ даёт значения длительных токов для шин определённых размеров. Меня интересуют значения токов для алюминиевых шин размером 30*10, 40*10, 50*10, при количестве полос на полюс или фазу 1 или 2.
Где можно об этом узнать (посоветуйте литературу)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Sky_net
сообщение 24.3.2021, 17:21
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(karcus @ 24.3.2021, 13:03) *
Добрый день.
Таблица 1.3.31. ПУЭ даёт значения длительных токов для шин определённых размеров. Меня интересуют значения токов для алюминиевых шин размером 30*10, 40*10, 50*10, при количестве полос на полюс или фазу 1 или 2.
Где можно об этом узнать (посоветуйте литературу)?

karcus, Вам надо было учить математику, в своё время (уж не обессудьте).
ps: хотя, если честно - этого нигде нет....
Используйте метод линейной интерполяции. Учитывая, что ток распределяется по поверхности, т.е, нам важна площадь:
1) 30 на 10 - площадь 300. (х)
это соответствует шине 50х6 . (ток 966 Ампер).

2) 40 на 10 площадь 400 (х)
из таблицы это значение лежит между :
60 на 6 = 360 (x0), 1125 A(f(x0))
80 на 6 = 480 (x1), 1480 A(f(x1))

f(x) = f(x0) + (f(x1) -f(x0))/(x1 - x0) * (x - x0) . - линейная интерполяция.

f(x) = 1125 + (1480 - 1125)/(480 - 360) * (400 - 360);
f(x) = 1125 + 2,95 * 40;
f(x) = 1243,3 (Ампер)
f(x) = 1243,3 (Ампер).

Дальше по аналогии
Таблица здесь:
Таблица 1.3.31.
Допустимый длительный ток для шин прямоугольного сечения
pue.ucoz.ru/index/tablica_1_3_31/0-47

Сообщение отредактировал Sky_net - 24.3.2021, 20:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Алексей_*_*
сообщение 31.3.2021, 21:42
Сообщение #3





Гости






Цитата(Sky_net @ 24.3.2021, 17:21) *
karcus, Вам надо было учить математику, в своё время (уж не обессудьте).
ps: хотя, если честно - этого нигде нет....
Используйте метод линейной интерполяции. Учитывая, что ток распределяется по поверхности, т.е, нам важна площадь:
1) 30 на 10 - площадь 300. (х)
это соответствует шине 50х6 . (ток 966 Ампер)

Спуститесь с небес на землю. Линейная интерполяция(а попроще нельзя выразиться?). Венера в пятом доме... icon_biggrin.gif . Не будет проводимость у шины 30*10 такой же как у 50*6. Посмотрите в таблицу на проводимость шин 100*6 и 10*60, значения разные. А теперь подумайте, почему?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sky_net
сообщение 1.4.2021, 6:38
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 631
Регистрация: 5.6.2020
Из: Одесса.
Пользователь №: 57277



Цитата(Гость_Алексей_* @ 31.3.2021, 22:42) *
Спуститесь с небес на землю. Линейная интерполяция(а попроще нельзя выразиться?). Венера в пятом доме... icon_biggrin.gif . Не будет проводимость у шины 30*10 такой же как у 50*6. Посмотрите в таблицу на проводимость шин 100*6 и 10*60, значения разные. А теперь подумайте, почему?

Вот посмотрите расчёт. Так можно достаточно точно подсчитать нестандартную шину.
Там в attachment две таблицы.
Для справки: там одна таблица из ПУЭ, вторая Расчётная (практически всё совпадает, хотя всё рассчитано. Для ТС я взял алюминиевые провода, из его вопроса). (формулу вывел только одну, вторую выведите сами, если надо "вниз" по таблице идти. Выводится из первой).


Цитата(Rezo @ 1.4.2021, 2:15) *
Теперь понятно почему у немцев, французов, тальянцев ошибок не бывает в подобного рода вопросах.
Мне лично интересен ответ на вопрос к Вам:Формулы и прочее не интересуют, интересует всего лишь ответ на вопрос - почему?
Только не проводимости, а пропускной способности.....

Rezo, там просто правило такое - были бы Вы там (да кто угодно), и Вы бы получили такие же файлы, для того же самого.
(формулы можете не смотреть).
Почему, ну можете сходить по этому адресу, например:
websor.ru/elektrosnabzhenie/shinoprovod_obsji/shinoprovod_toka/

(я знаю то, что я знаю. И ничего лишнего себе не воображаю. Хотите что-то доказать - доказывайте, но ТС по теме. Мне не надо).

Цитата(ab111 @ 24.3.2021, 19:15) *
Интересно... Я всегда считал, что скин-эффект начинает проявляться с 1,0 кГц

А для алюминия глубина проникновения аж 12 мм!
Поэтому подбирать аналог из таблицы нужно по площади сечения шин, а не по периметру.

Всё же по периметру ведётся расчёт (пришлось вспоминать, что когда-то делал по периметру). Да и в официальных расчётах периметр является показателем. (посмотрите таблицы, на фото, например периметр 6х80 будет больше, чем периметр 8х60, потому и ток можно больший пропустить. Там поверхностный эффект будет тем меньше, чем тоньше шина, из-за уменьшения разницы в сцеплении индукционных линий (поверхностных, и внутренних слоёв), это и будет уменьшать поверхностный эффект.
Т.е. в той шине, что толще будет больше силовых (внутренних и внешних) слоёв (а значит и их разница больше), значит больше сцепление, а значит пропускная способность более толстой шины уменьшится. (при одинаковом сечении. (я так себе это представляю.) )

Сообщение отредактировал Sky_net - 1.4.2021, 6:46
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- karcus   Допустимый длительный ток для шин   24.3.2021, 12:03
- - Sky_net   Цитата(karcus @ 24.3.2021, 13:03) Добрый ...   24.3.2021, 17:21
|- - ab111   Цитата(Sky_net @ 24.3.2021, 17:21) Учитыв...   24.3.2021, 18:15
||- - Sky_net   Цитата(ab111 @ 24.3.2021, 19:15) Интересн...   24.3.2021, 20:51
|- - Гость_Алексей_*   Цитата(Sky_net @ 24.3.2021, 17:21) karcus...   31.3.2021, 21:42
|- - Sky_net   Цитата(Гость_Алексей_* @ 31.3.2021, 22:42...   1.4.2021, 0:21
|- - Sky_net   Цитата(Гость_Алексей_* @ 31.3.2021, 22:42...   1.4.2021, 6:38
- - Rezo   Цитата(Sky_net)Мне в позапрошлом году немцы дали о...   1.4.2021, 1:15
- - Rezo   Цитата(Sky_net)Всё же по периметру ведётся расчёт....   1.4.2021, 9:09
|- - Sky_net   Цитата(Rezo @ 1.4.2021, 10:09) Поставим т...   1.4.2021, 9:34
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Sky_net @ 1.4.2021, 9:34) ... У бо...   2.4.2021, 11:49
|- - Sky_net   Цитата(Гость сочувствующий @ 2.4.2021, 12...   3.4.2021, 16:56
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Sky_net @ 3.4.2021, 16:45) Определ...   3.4.2021, 16:59
|- - Sky_net   Цитата(Гость сочувствующий @ 3.4.2021, 17...   3.4.2021, 19:32
- - sasha4312   Я конечно извиняюсь, за свое образование, или я ч...   1.4.2021, 13:41
|- - Sky_net   Цитата(sasha4312 @ 1.4.2021, 14:41) мне к...   1.4.2021, 18:27
- - Rezo   Цитата(Sky_net)Думаю, что из-за разной температуры...   1.4.2021, 13:57
- - Rezo   Цитата(Sky_net)А Rezo именно с Вами согласился - и...   1.4.2021, 23:36
|- - Sky_net   Цитата(Rezo @ 2.4.2021, 0:36) С Сашей сог...   2.4.2021, 0:18
|- - с2н5он   Цитата(Sky_net @ 2.4.2021, 0:18) мы любую...   2.4.2021, 14:55
- - Rezo   Цитата(Sky_net)в конце 90х), мне один разработчик...   2.4.2021, 9:06
- - Rezo   Цитата(Sky_net)Был случай, в 99 году, когда стояло...   3.4.2021, 20:18
|- - Sky_net   Цитата(Rezo @ 3.4.2021, 21:18) Глупое реш...   3.4.2021, 20:43
- - Rezo   Цитата(Sky_net)Вы иногда такие глупости говорите -...   3.4.2021, 21:38
|- - Sky_net   Цитата(Rezo @ 3.4.2021, 22:38) В Вашем гл...   5.4.2021, 18:19
- - Rezo   Цитата(Sky_net)Rezo, вот честное благородное слово...   5.4.2021, 20:19
|- - Sky_net   Цитата(Rezo @ 5.4.2021, 21:19) блокировка...   5.4.2021, 20:42
|- - Костян челябинский   Цитата(Sky_net @ 5.4.2021, 22:42) Я забло...   5.4.2021, 20:44
||- - Sky_net   Цитата(Костян челябинский @ 5.4.2021, 21...   5.4.2021, 21:32
|- - с2н5он   Цитата(Sky_net @ 5.4.2021, 20:42) (поняли...   5.4.2021, 20:54
- - Костян челябинский   Какая всё это брехня...   5.4.2021, 21:49
|- - Sky_net   Цитата(Костян челябинский @ 5.4.2021, 22...   5.4.2021, 21:55
|- - Костян челябинский   Цитата(Sky_net @ 5.4.2021, 23:55) ps: все...   5.4.2021, 22:27
- - Rezo   Цитата(Sky_net)ps: все доказательства есть. я могу...   5.4.2021, 23:32
- - savelij®   Полагаю, тему стоит прикрыть... коль уж выходим в ...   6.4.2021, 16:44


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.6.2025, 16:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены