Автоматы типа В 13 Ампер на розетки , вместо 16 Опции

[Гость_Andulka_*]

Обновление проводки в хрущёвке с газом, заземления нет, счётчик и 2 пробки на 16А в квартире (ставились в нулевых) и подъездном щитке 4 ещё советских керамических пробки на квартиру. Есть вероятность, что вводной автомат разрешат только 16А (люди ставят себе сами и по 40, но то неофициально и видимо, незаконно). Тогда и розеточные автоматы логично выбрать на 13 ампер, чтобы были меньше вводного? Кабель как обычно 2,5 ввгнг-лс на розетки и 1,5 на свет, 3-жильный, но жила заземления не будет подключаться до модернизации дома.

Также не первый раз встречаю мнение о предпочтительности именно 13-амперных автоматов ради большей безопасности.

Нагрузка небольшая по современным меркам: комп включён почти всегда (700Вт блок, но только в играх повышенное энергопотребление, во время "офисной" работы мало), стиралка (1,700квт отдельная линия), кондиционер (неинвертор, отдельная линия, сколько вт не помню), фен и утюг слабые специально выбирались под советскую проводку, холодильник будет новый ест мало + розетки кухни с ним в одном блоке для соковыжималки и кофемолки. Особо мощных приборов типа обогревателей, бойлеров, плиток и т.д. НЕТ. Чайник на газе грею.
13 Ампер это аж 2,86 квт, вполне немало.

Линии розеток и автоматы:
1) Коридор двойная - С13
2) Стиралка в кухне - С13
3) Холодильник + доп розетки блок 4шт - С13
4) Комната 1 стена 2 блока - В13
5) комната 2 и 3 стены 3 блока - В13
6) Кондиционер - С13

Или можно ВСЕ розетки, кроме кондиционера, на автоматы типа В? Не будет выбивать при включении нагрева стиралки, например?

[off.open]

О какой "персоналке" вы толкуете ? О той которая имеет связь с железом дома ?

О той, про который Вы говорили ...

На моем рисунке связь персонального ЗУ с трубой отсутствует.

Если зеленая труба включена в ОСУП, то она имеет связь с ЗУ ИП. Нарисовав перемычку от трубы к квартирной ГЗШ, вы обеспечили связь вашего "персонального" ЗУ с ЗУ ИП, а это уже не ТТ, а TN.

Кто Вам сказал, что труба имеет связь с ИП? Сами же пишите ...

Не факт. Соседи с 1-го и 2-го этажа поставили п/п трубы

А если труба, где-то заземлена и нет п/п вставок, то будем считать его пятым проводом (РЕ) и наш, задуманный ТТ, превратится в TN ... т.е. плавно переходим на вариант Б, к которой у Вас небыло притензий.

[Олега]

О той, про который Вы говорили ...
Цитата(Олега @ 28.2.2021, 13:27) *
На моем рисунке связь персонального ЗУ с трубой отсутствует.

А у вас-то уже присутствует в отличие от начального:

"самодельное" заземление, не имеет связи с линиями сети

В этом изначальном условии вся заковыка вашего вопроса

Цитата(Олега @ 28.2.2021, 14:13) *
На моем рисунке связь персонального ЗУ с трубой отсутствует.

Правильно ... связи не было ... после Вашего, предположенного "касание" - нарисовал.

Это самовольная трактовка. На моем рисунке обозначено касание труб эл.проводки и водопровода, вне квартиры. Напоминаю, у вас по условию "персональное ЗУ", включая в рабочем режиме, т.е. без обрыва PEN.

Просьба не зацикливаться к словам СУП, ГЗШ ..

Так не рисуйте лишнее..

Сообщение отредактировал Олега - 28.2.2021, 15:04

[off.open]

А у вас-то присутствует
В этом изначальном условии вся заковыка вашего вопроса

Давайте будем последовательно обсуждать (если будем) ... выше я ответил, после чего, на рисунке, связь появилась.
Задача не искать "проколы" и ошибки в написании, а просто объяснить правомерность требований ... т.с. тренировка мозгов.
Возможно, эти требования основаны на каких то отличиях в электропитании поселения с частными домами и МКД?
Хотя и там и тут (в МКД) имеем общую трехфазку и отдельные ответвления однофазок ... но почему то, разный подход (требования) к организации защиты.
Скорее всего, как в начале писал ... "персональные" будут слишком много места занимать ... мешая другим коммуникациям, чисто физически.

На моем рисунке обозначено касание труб эл.проводки и водопровода, вне квартиры.

На Ваше предположение, я пририсовал "связь" ... т.е. согласился с такой возможностью и как-бы "улучшил" схему "персоналки" ... что не так?

Напоминаю, у вас по условию "персональное ЗУ", включая в рабочем режиме, т.е. без обрыва PEN.

Согласен ... будем считать, что с обрывом "общего", схема "персоналки" не опасна.
Убираем "крестики" что-ли? Будут другие варианты опасностей (без обрыва)?

[Олега]

Хотя и там и тут (в МКД) имеем общую трехфазку и отдельные ответвления однофазок ... но почему то, разный подход (требования) к организации защиты.

МКД - муравейник, все в куче. А индивидуальный дом - сам по себе.

выше я ответил, после чего, на рисунке, связь появилась.

Эта мелочь - новая вводная - меняет всё.

Скорее всего, как в начале писал ... "персональные" будут слишком много места занимать ... мешая другим коммуникациям, чисто физически.

Проводку́ места не хватит ?.. не серьезно

На Ваше предположение, я пририсовал "связь" ... т.е. согласился с такой возможностью и как-бы "улучшил" схему "персоналки" ... что не так?

Вы прорисовали другую связь от квартирного ЗУ к трубе. я такого не предлагал.
Помимо касания водяная труба (как вариант) уравнена с ОПЧ др.квартиры

Сообщение отредактировал Олега - 28.2.2021, 15:20

[off.open]

МКД - муравейник, все в куче. А индивидуальный дом - сам по себе.

И?

Эта мелочь - новая вводная - меняет всё.

Вы теряетесь при изменении ситуации?
Тогда да ... выполняйте всё ... без попытки понять смысла этого "всё" ... вон выше чел, наверно, не будет заглядывать и в отрезанное дуло ружья ... это запрещено (в запрете, уверен, нет ничего, насчет отрезанный или нет).

Проводку́ места не хватит ?.. не серьезно

Дык ... это по местным обстоятельствам ... вдруг, автор нормативок - тесные видел.

Сообщение отредактировал off.open - 28.2.2021, 15:26

[Олега]

Тогда да ... выполняйте всё ... без попытки понять смысла этого "всё"

Как я сам понимаю, изложил. Готов к очередной попытке.

А разве требование, ко всем, организация заземления, не тоже самое "уравнивание"?

Заземление - это часть уравнивания потенциалов - земли и точки в ЭУ.

СУП в МКД - это вынужденность в "приближении" к земле, высоко живущих ...

А зачем заземление "высокоживущим", в принципе ? , да еще "персональное" ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.2.2021, 16:01