Каким сечением кабеля расключить электрический щит внутри? Опции

[Asier]

Частный сектор, счётчик учёта на улице с опоры подходит СИП кабель 2*16, а от счётчика в дом(в распред щит) я завел ВВГ нгд 3*10. Вводной автомат доме будет стоять 32А. Далее планирую расключить проводом ПВ3 6мм2. Автомат 32А по нормам защитит 6мм2. А вот говорят что расключение должно быть не меньше сечением вводного кабеля, то есть 10мм2. Как поступить правильно?

[Roman D]

ПМСР, применение ТТ вместо TN надо как минимум обосновать?

[Asier]

ПМСР, применение ТТ вместо TN надо как минимум обосновать?

В наше время надо надеяться только на себя!!! Правильно устроенный контур заземления(4 Ом), релле напряжения+ двохуровневая защита УЗО! Вот почему ТТ!

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Правильно устроенный контур заземления(4 Ом), релле напряжения+ двохуровневая защита УЗО! Вот почему ТТ!

ПУЭ, "1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях."

[Asier]

ПУЭ, "1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях."

Все верно! Ну и по чему не ТТ?

[Олега]

по чему не ТТ?

Да, есть такой п.1.7.59. "Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с заземлением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали (система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены.."
"Допускается" - вынужденное решение (по 1.1.17 ПУЭ). Что вас вынудило ? есть залючение ЭТЛ, некой экспертной организации, ЭСО дала признательные показания, что обслуживаемые ей сети в отвратительном состоянии, в чем дело ?
Далее. П.1.7.59 принадлежит Гл.1.7. 1.7.1. "Настоящая глава Правил распространяется... Дополнительные требования приведены в соответствующих главах ПУЭ.
Вот без этих дополнительных требований - для спец.ЭУ в виде жилья они в Гл.7.1 - никак нельзя обойтись. И используемые там слова "должно" и "следует" - это обязалово (по 1.1.17 ПУЭ)
7.1.13. "Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S.
При реконструкции жилых и общественных зданий, имеющих напряжение сети 220/127 В или 3ґ220 В, следует предусматривать перевод сети на напряжение 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S."

Там на фото распред щит все видно) А вообще селект УЗО на два номинала выше вводного АВ то есть 50А с задержкой времени срабатыв а дальше три УЗО типа А по 40 А

Может кому-то и видно, а мне не очень. И прошу я значение именно номинального дифференциального тока селективного УЗО

А кабель заведён в металорукаве

Спасибо. Какие строительные материалы использованы в чердачном помещении ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2020, 2:13

[off.open]

Этот довод зачастую возникает после досужих страшилок ))

А еще чаще ... по причине не возможности, узнать действительное состояние питающей сети ... все ли меры безопасности соблюли (а может и не соблюли), при его монтаже и в период эксплуатации. Полезнее для психики ... просто организовать ТТ ... и не париться.

У автора видимо ВЛИ(СИП), не оторвётся.

На основании этого "видимо", столько постов понаписали ... продвигая систему TN-C-S?

"Допускается" - вынужденное решение (по 1.1.17 ПУЭ). Что вас вынудило ? есть залючение ЭТЛ, некой экспертной организации, ЭСО дала признательные показания, что обслуживаемые ей сети в отвратительном состоянии, в чем дело ?

Походу до Вас не доходит ... возможно человеку наплевать на мнение ЭТЛ и т.п. ... может ему ближе к сердцу, наше родное ТТ (пистолет) чем забугорное TNCS.

Сообщение отредактировал off.open - 28.12.2020, 9:36

[Олега]

На основании этого "видимо", столько постов понаписали ... продвигая систему TN-C-S?

Про продвижение - это вами надумано. Так требуют Правила.
Про "видимо ВЛИ.. не оторвется" - это мнение Росэлектромонтажа:
Технический циркуляр № 31/2012 "О выполнении повторного заземления и автоматическом отключении питания на вводе объектов индивидуального строительства"
"4. Применение системы ТТ рассматривается как временная (вынужденная) мера. После реконструкции ВЛ и перехода на ВЛИ в электроустановках следует перейти на систему защитного заземления TN, для этого во вводном устройстве следует установить перемычку между N и РЕ шинами."

А в TN разве УЗО проверять не надо? Там эта проблема отсутствует?

В TN УЗО используется как дополнительная защита к основной защите и (или) защите при повреждении
А в ТТ УЗО само является защитой при повреждении (единственной!)

[sasha4312]

В TN УЗО используется как дополнительная защита к основной защите и (или) защите при повреждении
А в ТТ УЗО само является защитой при повреждении (единственной!)

Защита от сверх-токов (автоматы) есть и там и там (автоматическое отключение питания). УЗО вместо автоматов только там, где токи КЗ ну очень маленькие! И то, это от КЗ на землю, а от перегрузки и замыканий оборудования, все тот-же автомат!
Уравнивание потенциалов проводником РЕ есть и там и там.
Двойная или усиленная изоляция есть и там и там.
УДТ (УЗО) есть и там и там. (Защита при утечке тока).
Так называемое электрическое разделение (прокладка линий в разных лотках), пожалуйста!
Сверхнизкое напряжение, тоже не запрещено!
Повторное уравнивание потенциалов, да пожалуйста, если душа и нормативы просят!

В чем проблема? В ТN-C УЗО (УДТ) вообще запрещено к применению выше приведенным ГОСТОМ! Сам хотел-бы знать почему, но факт! Это просто для справки, не наш случай!

В чем проблема? Что за основная защита в системе TN? Если Вы про автоматы (максимально токовая защита защищает оборудование, а не человека! Если человек случайно коснется токо-проводящих или токо-ведущих частей под напряжением, автомат не сработает, или сработает уже на обуглившемся трупе! У человека слишком большое сопротивление тела! Вся надежда только на УЗО и на уравнивание потенциалов!

Так в чем проблема?

Сообщение отредактировал sasha4312 - 28.12.2020, 12:58

[Олега]

Сверхнизкое напряжение, тоже не запрещено!

Безопасное сверхнизкое и заземление - не совместимы.

Просто перечислил все меры защиты, ну ли почти все.

А зачем всё подряд перечислять, если это не влияет на убедительность ?

А как вообще поставщики електроенергии хотят что бы люди пользовались системой ТN? если они всем заводят СИП на счётчик и пломбируют! Или я могу завести РЕN проводник в дом в распред щит и пустить его не на автомат вводной а на шинку и соеденить со своим PE а потом уже на вводной автомат?

В вашей ситуации с ЩУ - только так. Либо поднимать вопрос в письменном заявлении к поставщику, но тут уж как пробьёте бюрократа... Хотя опрессовка (соединение магистрали PEN) и ответвление к счетчику несомненно надежнее винтового зажима в клемме счетчика и обслуживания не требует (что немаловажно).

Кстати, уравнивание и повторное уравнивание, очень действенная мера по защите человека.

Я тоже заметил

Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2020, 15:19

[sasha4312]

Безопасное сверхнизкое и заземление - не совместимы.

Не в курсе. Знаю только, что при ремонте котлов, внутри кажется используют светильники напряжением не более 12 вольт.
Даже точно не знаю, из той ли это вообще оперы, так что врать не буду, мне это пока не интересно. Когда надо будет, посмотрю.

А зачем сё подряд перечислять, если это не влияет на убедительность ?

Ну извини! Если не убедил! Может другим пригодится!

[Олега]

Не в курсе. .. врать не буду..

Ну и правильно..

Может другим пригодится!

Инфа для заглядывающих в ГОСТы - есть более свежая косточка - ГОСТ Р 58698-2019, может пригодится.

А как вообще поставщики електроенергии хотят что бы люди пользовались системой ТN?

Скажите, вы ведь подписывали договор, к нему должно быть приложение в виде Технических условий.. Там тип системы заземления Потребителя не прописан ? Было время - писали..
И та же граница балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности ?

Сообщение отредактировал Олега - 28.12.2020, 15:45