Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Ошибки учета электроэнергии

Энергетик Борисы...
сообщение 23.10.2020, 14:33
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.10.2020
Пользователь №: 57791



Добрый день!

Прошу помочь разобраться в достаточно запутанной истории!

На предприятие пришёл инспектор для проверки счетчика. Подключил к шинам ТП прибор Ресурс с токовыми клещами на 1000А, и обнаружил расхождение показаний прибора и установленного счетчика Меркурий 230, подключённого через трансформаторы тока (ТТ) 300\5.
Расхождение во всех параметрах: ток, активная, реактивная и полная мощности, косинус Ф на 10-15%.
Началось долгое разбирательство.
Если тот же прибор Ресурс подключить к вторичной обмотке ТТ используя клещи на 5А, прибор и счетчик показывают одинаково. Т.е. «искажение» показаний происходит в ТТ.

Заказали измерение параметров качества электроэнергии. Результат положительный, все параметры в норме. Люди, которые измеряли качество электроэнергии заподозрили, что в потребляемом нами токе есть постоянная компонента, которую и не видит ТТ.
Вспомнили, действительно на производстве есть технологическое оборудование, которое использует однополупериодное выпрямление. И когда мы выключили это оборудование, измерения на шинах и на выходе ТТ совпали.
Инспектор грозится составить акт недоучета.
Мы обыскались норм, которые мы нарушаем и ни чего не нашли.
ГОСТы не нормируют параметры тока. Наличие постоянной составляющей ни чем не запрещено (или мы не нашли). Эта постоянная составляющая настолько не значительна, что качество напряжения не искажается. Оборудование, которое дает такой эффект, сертифицировано и свободно продается.
В общем полный тупик.
Если у кого есть опыт в подобных вопросах, очень прошу помочь разобраться:

1. Имеем мы право использовать такое оборудование или нет?
2. Является ли наличие постоянки в токе недоучетом, поскольку ТТ эту постоянку ни как увидеть не могут?


Заранее благодарю!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
A.Panichkin
сообщение 23.10.2020, 14:47
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 185
Регистрация: 6.11.2008
Из: г. Саров
Пользователь №: 12498



Ресурс непосредственно на шинах какой ток показал?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энергетик Борисы...
сообщение 23.10.2020, 16:46
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.10.2020
Пользователь №: 57791



Цитата(A.Panichkin @ 23.10.2020, 14:47) *
Ресурс непосредственно на шинах какой ток показал?

Я конкретные цифры не помню, но на шинах ток был выше на 10-15% чем на вторичке ТТ с учетом трансформации.

Цитата(с2н5он @ 23.10.2020, 16:13) *
недоучёта чего и каким образом?
какая именно?
1. если оборудование внесено в список, запрещённых в РФ, то нельзя
2. а постоянный ток у Вас через ТТ идёт?


Недоучет активной мощности.
Оборудование в указанный список не включено.
Постоянка через ТТ конечно не проходит.
Там конкретной "отфильтрованной" постоянки нет, но график тока сдвинут относительно оси "Х" немного вверх.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 23.10.2020, 17:14
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23069
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



Цитата(Энергетик Борисыч @ 23.10.2020, 16:46) *
Недоучет
каким образом? энергия идёт помимо счётчика? или наконец то враги Чубайса создали экономитель электроэнергии?
как уже было сказано - можете отправить в поверку или вызвать СО с переносным образцовым для поверки на месте
пысы: а ресурс и ТТ поверены?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энергетик Борисы...
сообщение 24.10.2020, 18:56
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 23.10.2020
Пользователь №: 57791



Цитата(с2н5он @ 23.10.2020, 17:14) *
каким образом? энергия идёт помимо счётчика? или наконец то враги Чубайса создали экономитель электроэнергии?
как уже было сказано - можете отправить в поверку или вызвать СО с переносным образцовым для поверки на месте
пысы: а ресурс и ТТ поверены?

Да, все поверено.

Счетчик и ТТ поставили примерно год назад.
Прибор у инспектора тоже со всеми документами.

Цитата(с2н5он @ 24.10.2020, 10:52) *
либо номинал клещей великоват

Вот на это я тоже грешу!
Клещи до 1000А, а измеряемый ток 40-60А...

Цитата(Rezo @ 24.10.2020, 18:28) *
И что?
Вас это не должно касаться:
- учёт выполнен согласно требованиям по техприсоединению?
- оборудование сертифициовано?
- особых условий эксплуатации (по учёту) нет в паспорте на оборудование?
Ну и так далее.... В чём нарушение вашей организации?
Его нет, а значит и претензий быть не может.
Но если инспектор будет настаивать на акте, то поинтересуйтесь решением этой проблемы.
Вряд ли он Вам что-то реальное скажет, а значит его акт может являться "наездом", поскольку так он будет к ваам каждый месяц ходить и недоучёт оформлять.

PS: В таких случаях (все правы, но каждый по-своему) обычно находят компромисс и пути решения.
Не знаю ни одного случая, когда СО была бы против такого подхода.


Это конечно "по нашему", но хочется разобраться.

Перерыли интернет! Где то пишут: "включение нагрузки через диод (однополупериодное выпрямление), это хищение". В других местах о том, что такие типы нагрузки (через диод) самые распространенные при плавке металла в каких то специальных печах. Мнения разные.
И у инспекторов мнения разные.
Вот и хочется разобраться и заручиться какими то документами. ГОСТы или другие правила.
Где то запрещено использовать только один полупериод тока или нет?
И может такая форма тока повлиять на точность учета?

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Энергетик Борисыч   Ошибки учета электроэнергии   23.10.2020, 14:33
- - A.Panichkin   Ресурс непосредственно на шинах какой ток показал?   23.10.2020, 14:47
|- - Энергетик Борисыч   Цитата(A.Panichkin @ 23.10.2020, 14:47) Р...   23.10.2020, 16:46
|- - с2н5он   Цитата(Энергетик Борисыч @ 23.10.2020, 16...   23.10.2020, 17:14
|- - Энергетик Борисыч   Цитата(с2н5он @ 23.10.2020, 17:14) каким ...   24.10.2020, 18:56
|- - чукча   Цитата(Энергетик Борисыч @ 23.10.2020, 14...   24.10.2020, 20:00
||- - чукча   Цитата(Viktor2004 @ 24.10.2020, 22:36) Ну...   24.10.2020, 22:49
|- - Сергей ДД   Цитата(Энергетик Борисыч @ 24.10.2020, 18...   24.10.2020, 20:42
- - с2н5он   Цитата(Энергетик Борисыч @ 23.10.2020, 14...   23.10.2020, 16:13
- - Сунцов Денис   Если инспектор а акте напишет, что погрешность ТТ ...   23.10.2020, 16:53
- - Viktor2004   А чем клещи Ресурса по сути отличаются от ТТ ? Поч...   24.10.2020, 9:36
|- - Сунцов Денис   Цитата(Viktor2004 @ 24.10.2020, 9:36) Мне...   24.10.2020, 12:32
- - с2н5он   либо номинал клещей великоват   24.10.2020, 10:52
- - Rezo   Цитата(Энергетик Борисы...)Постоянка через ТТ коне...   24.10.2020, 18:28
- - Rezo   Цитата(Энергетик Борисы...)Где то запрещено исполь...   24.10.2020, 20:48
|- - чукча   Цитата(Rezo @ 24.10.2020, 20:48) Выпускае...   24.10.2020, 21:15
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 24.10.2020, 23:15) Надо см...   24.10.2020, 21:44
|- - чукча   Цитата(Viktor2004 @ 24.10.2020, 21:44) Да...   24.10.2020, 22:22
|- - Viktor2004   Цитата(чукча @ 25.10.2020, 0:22) Не в той...   24.10.2020, 22:36
- - -Mike-   У инспектора могли быть продвинутые токовые клещи,...   25.10.2020, 8:49
|- - Viktor2004   Цитата(-Mike- @ 25.10.2020, 10...   25.10.2020, 9:32
- - Roman D   Постоянная составляющая в питании - компонент, кот...   25.10.2020, 10:03


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 13.5.2025, 16:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены