Зачем дополнительный УЗО и почему нет автомата? Опции

[raa]

В моей квартире какая-то странная (по моему непрофессиональному мнению) схема подключения автоматов. Подскажите, пожалуйста, может в этом есть какой-то сакральный смысл?

Общая фаза сначала идёт на общий автомат C32. Это вроде понятно.
Затем общие фаза и ноль проходят через дифавтомат C25 30мА. Зачем снова автомат, причём на 25?
Затем фаза расходится на комнаты через автоматы C25, и ещё фаза и ноль уходят на ванную через УЗО 30мА. Зачем дополнительный УЗО, и самое главное, почему нет отдельного автомата на ванную?
Является ли такое подключение вообще правильным, или это полный бред?




Сообщение отредактировал raa - 2.5.2020, 21:20

[raa]

А как Вы определяете, что у Вас ни разу не было проблем с латунными шинками?

По поводу логики поменять местами узо и диф - смотрите выше, там добрый человек уже всё объяснил подробно.

[Олега]

По поводу логики поменять местами узо и диф - смотрите выше, там добрый человек уже всё объяснил подробно.

Кроме того, что номинал УЗО нужно повысить минимум до 32А.

Наконечники НШВИ.

Трансформируют концы многожильных проводов в монолитные штифты

В монолитные - разве что шаманством

[raa]

По поводу логики в том, чтобы поменять местами узо и диф. Простите, запарился, здесь подробного объяснения не было. Объясняю, как я это понимаю. Если поменять их местами и заменить однополюсный входной автомат на двуполюсный, то у ванной появится собственный автомат, как и должно быть, а на входе не будет избыточных автоматов, как сейчас. На данный момент входной автомат на 32 висит мёртвым грузом, потому сразу после него стоит диф на 25, а ванная не имеет своего собственного автомата, и в случае кз вырубит всю электрику в квартире. Ну вроде всё на схеме видно.

[Олега]

На данный момент входной автомат на 32 висит мёртвым грузом, потому сразу после него стоит диф на 25, ..

Когда диф на 25 уберете на ванную вводной АВ с Iн=32А будет ограничивать ток на уровне 1,15÷1,45 Iн , а ставшее общим УЗО имеет номинал 25А. Теперь понятнее ?

[raa]

Когда диф на 25 уберете на ванную вводной АВ с Iн=32А будет ограничивать ток на уровне 1,15ч1,45 Iн , а ставшее общим УЗО имеет номинал 25А. Теперь понятнее ?

То, что узо 25А - это понятно. Можно просто на комнаты его кинуть, в конце концов. По-хорошему там вообще всё нужно выкинуть и поставить другое.

Как у ванной появится собственный автомат? У ванной так и так 2 "тепловухи и коротухи".

Ну очевидно же. Сейчас у ванной только собственный узо, а станет дифф (узо + автомат). Или это не эквивалентно?

При КЗ на любой из ваших линий может вырубиться и вводной. А отключить ванную для ремонта можно и УЗО.

Может вырубиться, а может не вырубиться. Что за бред? И так на каждой линии уже два автомата: вводной и выводной ( или как вы их называете - я не знаю). Давайте тогда везде ставить по два вводных автомата, и ни одного на ванную, потому что всё равно может вырубиться. Ваша логика меня просто бесит. Вы мне очень напоминаете тех горе-электриков из серии "и так сойдёт", с котрыми мне посчастливилось столкнуться. Не удивлюсь, если Вы - один из них. Уж извините, если обижу. Но накипело.

Инк, мое предложение было про "поменять местами".
...
Впрочем, моё предложение исходило из расчета "сделать прям вот сейчас", а не то, что этого будет достаточно.

Спасибо большое, Ваше здравомыслие как бальзам на душу.

Многожилку в шинку и в автомат без наконечников не зажимать, иначе сгорит снова.

Спасибо, я так и думал. Но меня, если честно, даже одножильный 1.2мм в колодке смущает. Слишком мягкий. Что делать? Наконечник на моножилу? А может есть какие-то хорошие колодки где провод не напрямую винтом затягивается, или может даже самозажимные?

В моей очень многолетней практике чаще с точностью до наоборот.
Может я конечно "последний из Могикан", но не приемлю соединения "контакт через контакт", да к тому же с меньшей контактной площадью зажима.
Вот под винт, действительно не нужно....

Более того, я где-то прочитал, что в автомат под пластину многожильный провод нужно разбирать и расклыдвать одним слоем, а за нпконечники препод бил по рукам. Как-то так, если правильно понял. Ну, тем не менее, мне поставили наконечники на все многожильные концы, даже в автомат.

Да хоть на 1А поставь, всё равно вводной будет бить.

Простите, я в этом, конечно, плохо соображаю, но может вводной ставить C класса, а на комнаты - B?...

Ну да " Чисто из ПРАКТИКИ". Первым делом как в любую квартиру захожу, токи КЗ измеряю. И думаю я такой не один, все электрики так делают.

А если серьезно, то думаю в любой квартире токи КЗ достаточны для сработки электромагнитного расцепителя автомата 32А. Поэтому рассуждать о том какой автомат при КЗ отработает раньше бессмысленно, тут как карта ляжет.

Надо меньше "думать" и больше размышлять. Ваши рассуждения основаны только на наблюдениях и предположениях? Если бы вся наука так делалась, то человечество не ушло бы далеко от средневековых методови подходов к решению проблем. Надо больше читать и разбираться. Если ваша практика не соответствует теории - должна быть причина: кривые руки, некачественное оборудование, и т.д. Надо искать причину, а не действовать наобум вопреки теории, потому что у вас такая практика. Законы физики пока никто не отменял, и нарушаться они не могут.

Товарищи, всем огромное спасибо. Пост был создан с той целью, чтобы выяснить, с какого уровня электриками я здесь у себя столкнулся, что мне тут наделали, и стоит ли им доверять. Я уже понял, что уровень никакой. Работать с ними не буду. Кроме того, я немного подтянул знания в электрике, вы мне помогли убедиться, что я всё верно понимаю, и ещё объяснили некоторые моменты, так что теперь мне легче будет отличить хорошего электрика от нехорошего.

В этой квартире я ничего уже менять не буду. Просто постараюсь поскорее выехать из нее) Единственное, что меня беспокоит — это латунная колодка. Мне кажется, текучесть металлов никто не отменял, долго она не продержится с проводами 1.2мм. Я бы заменил её на что-то без прямого контакта провода с винтом и с большей площадью зажима, либо даже на самозажимную. Может посоветуете современные надёжные модели (только не клеммы на дин-рейку — нет места).

И ещё, можете посоветовать, как найти в своём городе хорошего электрика, умеющего не только аккуратно крутить провода, но и хорошо понимающего всю теорию? В частности, например, в Харькове. Спасибо.

Сообщение отредактировал raa - 5.5.2020, 19:51

[Инк]

Ваша логика меня просто бесит. Вы мне очень напоминаете тех горе-электриков из серии "и так сойдёт", с котрыми мне посчастливилось столкнуться. Не удивлюсь, если Вы - один из них. Уж извините, если обижу. Но накипело.

Спасибо за вежливое обращение несмотря на непрязнь
В этой теме мы наблюдаем хороший пример рационализации

[raa]

мы берём некое утверждение, и начинаем подбирать факты, которые позволяют подтвердить данное утверждение. Соответственно, если факты не подходят, тем хуже для них.

Я как раз об этом и говорю. Это тот способ, которым Вы излогаете свои доводы: параметры оборудования — неудобный факт, его нужно отбросить, потому что он не согласуется с вашим опытом. В итоге приходим к аргументам типа "я всегда так делаю, пока проблем не было", при этом совершенно не берём во внимание ошибку выжившего. Труды всех учёных и инженеров идут на смарку, потому что Вы своим опытом затмили их всех. Уверен, электрик, зажавший в колодку многожильные провода, рассуждал абсолютно таким же образом. А мы из-за его мудрости могли тут сгореть заживо.
Ещё раз: у всего должно быть объяснение, или как минимум детальные исследования, подтверждающие факт. Иначе это не факт, а мнение. Факты на диване не рождаются, их нужно изучать и проверять, прежде чем констатировать. Ваш личный опыт — это совершенно ненаучный подход. Нужны хотя бы какие-то исследования данного вопроса.

Или опыта мало или шинки хорошие попадаются и зажимаю качественно.

Или, или.... Или там, где зажали некачественно, люди подумали "нафиг нам такой электрик" и позвали другого, а с вами даже разговаривать не захотели. Если они живы вообще.
Вы сначала выясните, в чём конкретно причина, пожалуйста. Потом можно будет дальше размышлять. А то это всё — пальцем в небо.

И ещё. Нехорошо набираться опыта, ставя под угрозу безопасность людей. Люди уже собрали достаточно много опыта, в том числе и печального, чтобы сформулировать Вам ясно и понятно, как работать с многожильными проводами. Учите матчасть. И шинки не попадаться должны, а Вы как специалист должны их выбирать со всем знанием дела. Это целиком ваша ответственность.

Сообщение отредактировал raa - 6.5.2020, 16:23