Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Зачем дополнительный УЗО и почему нет автомата?

raa
сообщение 2.5.2020, 16:03
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 2.5.2020
Пользователь №: 57149



В моей квартире какая-то странная (по моему непрофессиональному мнению) схема подключения автоматов. Подскажите, пожалуйста, может в этом есть какой-то сакральный смысл?

Общая фаза сначала идёт на общий автомат C32. Это вроде понятно.
Затем общие фаза и ноль проходят через дифавтомат C25 30мА. Зачем снова автомат, причём на 25?
Затем фаза расходится на комнаты через автоматы C25, и ещё фаза и ноль уходят на ванную через УЗО 30мА. Зачем дополнительный УЗО, и самое главное, почему нет отдельного автомата на ванную?
Является ли такое подключение вообще правильным, или это полный бред?

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал raa - 2.5.2020, 21:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
raa
сообщение 3.5.2020, 13:40
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 2.5.2020
Пользователь №: 57149



А как Вы определяете, что у Вас ни разу не было проблем с латунными шинками?

По поводу логики поменять местами узо и диф - смотрите выше, там добрый человек уже всё объяснил подробно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.5.2020, 14:52
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(raa @ 3.5.2020, 13:40) *
По поводу логики поменять местами узо и диф - смотрите выше, там добрый человек уже всё объяснил подробно.
Кроме того, что номинал УЗО нужно повысить минимум до 32А.


Цитата(Roman D @ 3.5.2020, 14:27) *
Наконечники НШВИ.
Цитата
Трансформируют концы многожильных проводов в монолитные штифты

В монолитные - разве что шаманством icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
raa
сообщение 3.5.2020, 18:12
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 2.5.2020
Пользователь №: 57149



По поводу логики в том, чтобы поменять местами узо и диф. Простите, запарился, здесь подробного объяснения не было. Объясняю, как я это понимаю. Если поменять их местами и заменить однополюсный входной автомат на двуполюсный, то у ванной появится собственный автомат, как и должно быть, а на входе не будет избыточных автоматов, как сейчас. На данный момент входной автомат на 32 висит мёртвым грузом, потому сразу после него стоит диф на 25, а ванная не имеет своего собственного автомата, и в случае кз вырубит всю электрику в квартире. Ну вроде всё на схеме видно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.5.2020, 18:24
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(raa @ 3.5.2020, 18:12) *
На данный момент входной автомат на 32 висит мёртвым грузом, потому сразу после него стоит диф на 25, ..
Когда диф на 25 уберете на ванную вводной АВ с Iн=32А будет ограничивать ток на уровне 1,15÷1,45 Iн , а ставшее общим УЗО имеет номинал 25А. Теперь понятнее ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
raa
сообщение 5.5.2020, 19:43
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 2.5.2020
Пользователь №: 57149



Цитата(Олега @ 3.5.2020, 18:24) *
Когда диф на 25 уберете на ванную вводной АВ с Iн=32А будет ограничивать ток на уровне 1,15ч1,45 Iн , а ставшее общим УЗО имеет номинал 25А. Теперь понятнее ?

То, что узо 25А - это понятно. Можно просто на комнаты его кинуть, в конце концов. По-хорошему там вообще всё нужно выкинуть и поставить другое.

Цитата(Инк @ 3.5.2020, 18:36) *
Как у ванной появится собственный автомат? У ванной так и так 2 "тепловухи и коротухи".

Ну очевидно же. Сейчас у ванной только собственный узо, а станет дифф (узо + автомат). Или это не эквивалентно?

Цитата(Инк @ 3.5.2020, 18:36) *
При КЗ на любой из ваших линий может вырубиться и вводной. А отключить ванную для ремонта можно и УЗО.

Может вырубиться, а может не вырубиться. Что за бред? И так на каждой линии уже два автомата: вводной и выводной ( или как вы их называете - я не знаю). Давайте тогда везде ставить по два вводных автомата, и ни одного на ванную, потому что всё равно может вырубиться. Ваша логика меня просто бесит. Вы мне очень напоминаете тех горе-электриков из серии "и так сойдёт", с котрыми мне посчастливилось столкнуться. Не удивлюсь, если Вы - один из них. Уж извините, если обижу. Но накипело.

Цитата(S-cream @ 3.5.2020, 21:09) *
Инк, мое предложение было про "поменять местами".
...
Впрочем, моё предложение исходило из расчета "сделать прям вот сейчас", а не то, что этого будет достаточно.

Спасибо большое, Ваше здравомыслие как бальзам на душу.

Цитата(гость олег @ 3.5.2020, 22:03) *
Многожилку в шинку и в автомат без наконечников не зажимать, иначе сгорит снова.

Спасибо, я так и думал. Но меня, если честно, даже одножильный 1.2мм в колодке смущает. Слишком мягкий. Что делать? Наконечник на моножилу? А может есть какие-то хорошие колодки где провод не напрямую винтом затягивается, или может даже самозажимные?

Цитата(Rezo @ 4.5.2020, 0:53) *
В моей очень многолетней практике чаще с точностью до наоборот.
Может я конечно "последний из Могикан", но не приемлю соединения "контакт через контакт", да к тому же с меньшей контактной площадью зажима.
Вот под винт, действительно не нужно....

Более того, я где-то прочитал, что в автомат под пластину многожильный провод нужно разбирать и расклыдвать одним слоем, а за нпконечники препод бил по рукам. Как-то так, если правильно понял. Ну, тем не менее, мне поставили наконечники на все многожильные концы, даже в автомат.

Цитата(гость олег @ 4.5.2020, 8:06) *
Да хоть на 1А поставь, всё равно вводной будет бить.

Простите, я в этом, конечно, плохо соображаю, но может вводной ставить C класса, а на комнаты - B?...

Цитата(гость олег @ 4.5.2020, 16:58) *
Ну да " Чисто из ПРАКТИКИ". Первым делом как в любую квартиру захожу, токи КЗ измеряю. И думаю я такой не один, все электрики так делают.

А если серьезно, то думаю в любой квартире токи КЗ достаточны для сработки электромагнитного расцепителя автомата 32А. Поэтому рассуждать о том какой автомат при КЗ отработает раньше бессмысленно, тут как карта ляжет.


Надо меньше "думать" и больше размышлять. Ваши рассуждения основаны только на наблюдениях и предположениях? Если бы вся наука так делалась, то человечество не ушло бы далеко от средневековых методови подходов к решению проблем. Надо больше читать и разбираться. Если ваша практика не соответствует теории - должна быть причина: кривые руки, некачественное оборудование, и т.д. Надо искать причину, а не действовать наобум вопреки теории, потому что у вас такая практика. Законы физики пока никто не отменял, и нарушаться они не могут.

Товарищи, всем огромное спасибо. Пост был создан с той целью, чтобы выяснить, с какого уровня электриками я здесь у себя столкнулся, что мне тут наделали, и стоит ли им доверять. Я уже понял, что уровень никакой. Работать с ними не буду. Кроме того, я немного подтянул знания в электрике, вы мне помогли убедиться, что я всё верно понимаю, и ещё объяснили некоторые моменты, так что теперь мне легче будет отличить хорошего электрика от нехорошего.

В этой квартире я ничего уже менять не буду. Просто постараюсь поскорее выехать из нее) Единственное, что меня беспокоит — это латунная колодка. Мне кажется, текучесть металлов никто не отменял, долго она не продержится с проводами 1.2мм. Я бы заменил её на что-то без прямого контакта провода с винтом и с большей площадью зажима, либо даже на самозажимную. Может посоветуете современные надёжные модели (только не клеммы на дин-рейку — нет места).

И ещё, можете посоветовать, как найти в своём городе хорошего электрика, умеющего не только аккуратно крутить провода, но и хорошо понимающего всю теорию? В частности, например, в Харькове. Спасибо.

Сообщение отредактировал raa - 5.5.2020, 19:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 5.5.2020, 19:51
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18126
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(raa @ 5.5.2020, 19:24) *
может вводной ставить C класса, а на комнаты - B?...
Резон в этом есть. Буковки - это время-токовые характеристики, см.#32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- raa   Зачем дополнительный УЗО и почему нет автомата?   2.5.2020, 16:03
- - Костян челябинский   Полный бред. Потому что делал штукатур   2.5.2020, 17:25
- - raa   Вообще-то он сказал, что много лет работает электр...   2.5.2020, 18:54
- - Из России   raa, Электрик черный провод на N не пустит... Так ...   2.5.2020, 19:14
- - raa   Вообще-то, чёрный провод добавил вчера другой элек...   2.5.2020, 21:24
- - S-cream   На вводе поставить двухполюсник, а узо и диф помен...   2.5.2020, 21:27
- - raa   Спасибо, я как раз и подумал, что как минимум логи...   2.5.2020, 21:48
|- - Инк   Цитата(raa @ 2.5.2020, 21:48) я как раз и...   3.5.2020, 13:35
- - savelij®   ЦитатаЕщё на стадии ремонта заложили 1.2ммЭто точн...   2.5.2020, 21:49
- - raa   А как Вы определяете, что у Вас ни разу не было пр...   3.5.2020, 13:40
|- - Олега   Цитата(raa @ 3.5.2020, 13:40) По поводу л...   3.5.2020, 14:52
|- - savelij®   Цитата(Олега @ 3.5.2020, 14:52) В монолит...   3.5.2020, 16:01
|- - raa   По поводу логики в том, чтобы поменять местами узо...   3.5.2020, 18:12
|- - Олега   Цитата(raa @ 3.5.2020, 18:12) На данный м...   3.5.2020, 18:24
||- - raa   Цитата(Олега @ 3.5.2020, 18:24) Когда диф...   5.5.2020, 19:43
||- - Олега   Цитата(raa @ 5.5.2020, 19:24) может вводн...   5.5.2020, 19:51
||- - Инк   Цитата(raa @ 5.5.2020, 19:43) Ваша логика...   5.5.2020, 20:18
||- - raa   Цитата(Инк @ 5.5.2020, 20:18) мы берём не...   6.5.2020, 16:07
|- - Инк   ОК, а то я уже все обои над монитором рассмотрел и...   3.5.2020, 18:36
|- - Олега   Цитата(Инк @ 3.5.2020, 18:36) Как у ванно...   4.5.2020, 7:00
|- - гость олег   Цитата(Олега @ 4.5.2020, 7:00) При номина...   4.5.2020, 8:06
|- - Олега   Цитата(гость олег @ 4.5.2020, 8:06) Да хо...   4.5.2020, 10:23
|- - гость олег   Цитата(Олега @ 4.5.2020, 10:23) Товарисчь...   4.5.2020, 12:49
||- - Олега   Цитата(гость олег @ 4.5.2020, 12:49) Табл...   4.5.2020, 13:07
||- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 4.5.2020, 13:07) Какой ток...   4.5.2020, 14:44
||- - гость олег   Цитата(Олега @ 4.5.2020, 13:07) "Чис...   4.5.2020, 16:58
||- - Олега   Цитата(гость олег @ 4.5.2020, 16:58) Ну д...   4.5.2020, 17:32
|- - Инк   Цитата(Олега @ 4.5.2020, 10:23) вы в прин...   4.5.2020, 17:58
|- - Олега   Цитата(Инк @ 4.5.2020, 17:58) .. докупать...   4.5.2020, 18:14
- - Roman D   Наконечники НШВИ. Не реклама. ЦитатаПредназначены ...   3.5.2020, 14:27
- - S-cream   Инк, мое предложение было про "поменять места...   3.5.2020, 21:09
|- - Инк   Олега, мой коммент касался только предложения S-cr...   4.5.2020, 9:08
- - гость олег   Всё однополюсные автоматы(кроме вводного) и диф на...   3.5.2020, 22:03
|- - АБорис   Цитата(гость олег @ 3.5.2020, 22:03) Мног...   3.5.2020, 23:13
|- - Rezo   Цитата(гость олег @ 3.5.2020, 23:03)Много...   4.5.2020, 0:53
- - Олега   В конце цепи или на групповых АВ ?   4.5.2020, 16:48
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 4.5.2020, 16:48) В конце ц...   4.5.2020, 17:33
|- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 4.5.2020, 17...   4.5.2020, 17:51
- - гость олег   RE: Зачем дополнительный УЗО и почему нет автомата?   5.5.2020, 22:45
- - Электромонтёр   Цитатадолжны их выбирать со всем знанием делаЭто п...   6.5.2020, 17:53
|- - Олега   Цитата(Электромонтёр @ 6.5.2020, 17:53) а...   6.5.2020, 20:52
- - Инк   raa, электрику я с вами обсуждать не буду, как уже...   6.5.2020, 18:23
- - Электромонтёр   Ну как большой?В гараже в подвале на лампочку 220В...   6.5.2020, 21:48
|- - Олега   Цитата(Электромонтёр @ 6.5.2020, 21:48) в...   6.5.2020, 22:11
|- - Roman D   Цитата(Электромонтёр @ 6.5.2020, 20:48) П...   6.5.2020, 22:32
|- - Rezo   Цитата(Roman D @ 6.5.2020, 22:32) Нормаль...   7.5.2020, 12:30
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 7.5.2020, 12:30) Истину гла...   7.5.2020, 15:55
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 7.5.2020, 14:55) Сударь, т...   7.5.2020, 18:50
- - гость олег   Таблицу составлял умный дядя Шнайдер с калькулятор...   6.5.2020, 22:27
|- - Олега   Цитата(гость олег @ 6.5.2020, 22:27) Табл...   6.5.2020, 22:30
|- - Олега   Цитата(гость олег @ 6.5.2020, 22:27) На д...   6.5.2020, 22:32
|- - Олега   Цитата(гость олег @ 6.5.2020, 22:27) Сугу...   6.5.2020, 22:53
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 6.5.2020, 22:53) Дядюшка г...   7.5.2020, 0:04
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 7.5.2020, 0:04) Только э...   7.5.2020, 7:58
- - гость олег   Нет, по телефону звонил.   6.5.2020, 22:32
- - Rezo   Олега! Ну вот не нужно!.... Сидя на диване...   7.5.2020, 17:54
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 7.5.2020, 17:54) Олега...   7.5.2020, 18:49
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 7.5.2020, 17:54) Что Вы за...   7.5.2020, 19:15
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 7.5.2020, 18:15) Шнейдер, ...   7.5.2020, 19:23
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 7.5.2020, 19:23) Олега в...   7.5.2020, 19:31
|- - Roman D   Цитата(Олега @ 7.5.2020, 18:31) Ага, дава...   7.5.2020, 19:35
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 7.5.2020, 19:35) А за ба...   7.5.2020, 21:58
- - Rezo   Цитата(Олега)Rezo! Не включайте Ваню Иванова. ...   7.5.2020, 22:35
- - Олега   Цитата(Rezo @ 7.5.2020, 22:35) Ещё со шко...   7.5.2020, 23:42
- - гость олег   Цитата(Олега @ 7.5.2020, 23:42) Вам кто-т...   8.5.2020, 20:21
- - Олега   Цитата(гость олег @ 8.5.2020, 20:21) Что ...   9.5.2020, 1:37


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.8.2025, 3:42
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены