Можно ли поменять автоматы в электрощите в подъезде Опции

[Yurii84]

Здравствуйте, от застройщика в подъезде стоят 1 автомат на 50А, 4 дифавтомата на 25А и 3 автомата на 16А. Подскажите пожалуйста по следующим вопросам.
1. Я правильно понимаю, что дифавтоматы подобраны не верно, т.к. провод сечением 2,5мм, а дифавтоматы на 25А?
2. Застройщик, он же УК не дает с вводного автомата (на 50А) потянуть прямой провод в квартиру, аргументируя, тем что в щите все по проекту и менять нельзя. Говорит, вам с автоматов из подъездного щита приходит 7 проводов их и используйте в своем щите в квартире. Но я так понимаю, что придется использовать эти группы от застройщика, нельзя объединить эти 7 проводов в единый, т.к. дифы начнут срабатывать по утечке? Вопрос, на сколько правомерны действия застройщика (УК)? Можете подсказать имею ли я право на прямую завести провод с вводного автомата в квартиру и там уже по своему сделать разводку по группам?

[Yurii84]

Здравствуйте! Прочитал тему, но немного запутался, видимо мне самому нужно прояснить некоторые моменты и конкретнее написать как я хочу скопмоновать электрощиток.
Схемы к сожалению нет, застройщик (он же УК) не дает. Но думаю тут все просто, Двухполюсный вводной автомат EZ9F34250, счетчик, 4 дифавтомата EZ9D34625 - 1 на электро плиту, 3 на остальные розетки, 3 автомата EZ9F34132 на свет. Я сделал схему, как я ПРЕДПОЛАГАЮ сеть подключена, я не электрик и опыта нет, по этому наверняка будут ошибки в схеме. Схему прикрепил.
Я хочу вместо дифавтоматов поставить просто автоматы на 16А, реленапряжения и три УЗО (с характеистикой А, что бы так же защищало DC оборудование) с током утечки где-то на 30мА, на ванную, стиральную, посудомоечную машины 10мА, на свет автоматы на 10А.

Самый первый мой вопрос, остался без ответа, я думал, что здесь на него в первую очередь ответят
1. Я правильно понимаю, что дифавтоматы EZ9D34625 подобраны не верно, т.к. провод сечением 2,5мм, а дифавтоматы на 25А?
Исходя из этого, я хочу поменять все дифавтоматы, на просто автоматы 16А что бы защитить электропроводку в квартире. Т.к. с этими дифавтомататами провод может быстро выйти из строя (марка провода Провод-к 2015 ВВГ-пнг(А)-LS 3х2,5 ок(N,PE)-0,66). Так же хочу что бы эти автоматы были с кривой В, т.к. дифавтоматы от застройщика с кривой С изза чего может вырубать автомат во ВРУшке в подъезде (прецендеты уже были, во ВРУшке автомат тоже с кривой С) т.е. в терминалогии электриков, что бы была селиктивность.
2. Правовой вопрос, имею ли я право менять автоматы в щитке видимо лучше на юридическом форуме спросить. Хотя здесь правильно привели пример постановления, что после счетчика учета электроэнергии уже индивидуальная собственность т.е. что хочу то ворочу? Но тем не менее есть проект, если я меняю должен ли согласовывать проект? Или поменять имею право, но в случае если что то пойдет не так, я буду ответственное лицо, т.к. самовольно изменил автоматы не по проекту?
3. Исходя из второго вопроса, каким образом ошибка в компоновке моего щита может повлиять на общедомовое имущество? Т.е. как я понимаю если я совершу ошибку, то максимум, чем это грозит выход из строя моей электропроводки и моих электроприборов, автоматов и УЗО в щите? Ведь все что выше защищено вводным автоматом. Верно я понимаю?

Эскизы прикрепленных изображений

 

[Dimka1]

Самый первый мой вопрос, остался без ответа, я думал, что здесь на него в первую очередь ответят
1. Я правильно понимаю, что дифавтоматы EZ9D34625 подобраны не верно, т.к. провод сечением 2,5мм, а дифавтоматы на 25А?
Исходя из этого, я хочу поменять все дифавтоматы, на просто автоматы 16А что бы защитить электропроводку в квартире. Т.к. с этими дифавтомататами провод может быстро выйти из строя (марка провода Провод-к 2015 ВВГ-пнг(А)-LS 3х2,5 ок(N,PE)-0,66). Так же хочу что бы эти автоматы были с кривой В, т.к. дифавтоматы от застройщика с кривой С изза чего может вырубать автомат во ВРУшке в подъезде (прецендеты уже были, во ВРУшке автомат тоже с кривой С) т.е. в терминалогии электриков, что бы была селиктивность.

S=25кв мм и С25 пойдет
Защитить проводку от чего?
-Если от КЗ, то сработает и С25 и в щите подъезда, т.к. провода короткие, в Вашем доме ток КЗ во много раз превышает ток срабатывания эл.маг. расцепителей обоих автоматов, вот они и срабатывают одновременно. Достичь селективности при КЗ практически невозможно. Селективность можно достичь только при тепловом перегреве.
-Если от перегрева, то будьте благоразумны и не включайте одновременно все в квартире. Номиналов установленных автоматов достаточно для тепловой защиты Ваших проводов.

[Yurii84]

S=25кв мм и С25 пойдет
Защитить проводку от чего?
-Если от КЗ, то сработает и С25 и в щите подъезда, т.к. провода короткие, в Вашем доме ток КЗ во много раз превышает ток срабатывания эл.маг. расцепителей обоих автоматов, вот они и срабатывают одновременно. Достичь селективности при КЗ практически невозможно. Селективность можно достичь только при тепловом перегреве.
-Если от перегрева, то будьте благоразумны и не включайте одновременно все в квартире. Номиналов установленных автоматов достаточно для тепловой защиты Ваших проводов.

Я думал с помощью автоматов с разными кривыми, можно сделать селективность. С другой стороны, не думаю, что КЗ частое явление (после того как ремонт закончен), по этому больше интересует защита провода от перегрева.
Я уверен, что после того как провод будет смонтирован, ни я ни кто бы то ни было другой в квартире не будут думать, перегружаем мы сеть или нет, я бы хотел, что бы этим занимались автоматы. А для этого я так понимаю и нужно ставить автомат на 16А на такое сечение провода, что производитель и советует.

Сообщение отредактировал Yurii84 - 12.4.2020, 10:33

[Олега]

..после того как провод будет смонтирован, ни я ни кто бы то ни было другой в квартире не будут думать, перегружаем мы сеть или нет, я бы хотел, что бы этим занимались автоматы. А для этого я так понимаю и нужно ставить автомат на 16А на такое сечение провода..

Правильно понимаете, Юрий. Модульный автоматический выключатель имеет законное право не выключаться до тока 1,45*Iн.

[Yurii84]

Дурная голова рукам покоя не дает. Там итак все нормально.

Кабель в холодной стене (земле) проложен

Допустимый длительный ток держит на уровне 36..40А.
Автомат С25 сработает при токе выше 1.45*25=36.2А

Я в гофре под потолком буду прокладывать. Спасибо за разъяснение, информация верна, но меня смущает что сам производитель рекомендует на 2,5мм ставить 16А и я после нашего разговора посмотрел два ролика, где разжовано в соответствии с нормативными требованиями и ответ да можно по ГОСТу, но лучше на 16, что бы защитить не только провод но и розетки и с учетом прокладки пучками и сопутствующие факторы прокладки не квалифицированными электриками и не следить за перегрузками. И все же не хочется заморачиваться, не перегрузил ли кто кто сеть, я готов перебздеть (переплатить) в данном случае, чем не добздеть.
можно youtube.com aYtMHEntT4A
ответ на можно youtube.com gFHqfnyJbO8

Правильно понимаете, Юрий. Модульный автоматический выключатель имеет законное право не выключаться до тока 1,45*Iн.

Спасибо за информацию. В общем пока титаны электрики на ютубе спорят можно или нельзя, для себя решил что все же поставлю 16А на 2,5мм. Все же планирую долго жить в этой квартире, может даже и 30 лет и дольше получится, пусть будет с запасом.

Осталось самое сложное, добиться, что бы УК меня пустило в щиток и дали от счетчика прямой провод в квартиру завести. С этим реальные проблемы, самый главный человек, говорит там все по проекту менять не дам, вдруг ты там что то сделаешь изза чего у меня по дому проблемы будут.

Сообщение отредактировал Yurii84 - 12.4.2020, 13:18