Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

ГАрмоники

Гость_Ерлан_*
сообщение 11.8.2005, 8:05
Сообщение #1





Гости






Что такое гармоники? Откуда они берутся? Их плюсы и минусы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
energetic
сообщение 6.5.2008, 16:45
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 6.5.2008
Пользователь №: 11127



Приветствую еще присутствующих на этой ветке! (Не обломилась бы…).

Несколько замечаний.
1.Уважаемый Джин, в колебаниях струны Вы никогда не увидите чистой синусоиды. На деле присутствуют совместные колебания основного тона и обертонов (гармоник), образующие для физиков стоячую волну, а для нас, простых слушателей, тот неповторимый тембр, от которого млеем мы (и наши соседи). В доказательство не буду отсылать в соответствующий раздел матфизики, предложу лишь ущипнуть струну (если это не имя Вашей подруги) и посмотреть на форму огибающей при ее колебаниях.

2.Многоуважаемый Коот! Гармоники СУЩЕСТВУЮТ!!! Мало того, могу утверждать, что в окружающей нас действительности НЕТ периодических колебаний, не содержащих гармоник! Никакая это не абстракция. Абстракцией являются как раз те методы, которыми пользуется человек, пытаясь получить количественное (УМФ,СА,.) или визуальное (осциллограф, различные анализаторы итп) отображение процессов, неподвластных или неудобных для восприятия нашими органами чувств…. Кроме акустики.

Поэтому…… гитару в студию!!!!!!!

Как известно, лучшими для режекции являются резонансные системы, в том числе механические. Ответьте, что заставляет зазвучать одну струну при колебании другой, как не резонанс на одной ее из гармоник? Ведь через подставку передается совсем другой (следуя Вам-единственный) тон. Принимаете фильтр? И паяльника не надо. И формул тоже.

Так вот, "о природе явления" применительно к элекротехнике.
Целиком согласен с Романом (пост46).
Практически все потребители, кроме ламп накаливания, имеют нелинейную ВАХ. Поэтому большинство нагрузок «свистят» в сеть.
А поскольку в электросети мы имеем систему с ВЫНУЖДЕННЫМИ колебаниями, право на жизнь имеют «свисты» с частотой, кратной основной. Они называются гармониками. Все остальные умирают в течение одного-(2,3..) периода основной частоты, создавая, в зависимости от мощности, локальные перегрузки. Их называют фликерами, шумами, итд. Кратные гармоники от разных нагрузок складываются, создавая ту неприглядную картину, которую мы имеем сейчас в электросети.

И еще. Что, имеем от генератора идеальный Sin, а в сети- искаженный, но при этом причины этого «не существует»???? При этом существуют многочисленные ГОСТы, РД, нормирующие их параметры, методики измерений, итп? И, кстати, фильтры для их компенсации, например, здесь http://e-audit.ru/quality/no_sinus.shtml.

С наступающими праздиками всех!!!! Удачи!!!

Сообщение отредактировал energetic - 26.5.2008, 9:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Ерлан   ГАрмоники   11.8.2005, 8:05
- - Феодор   Музыкальные инструменты. Из магазина. Позволяют ис...   11.8.2005, 10:58
- - Джин   ХЕ-ХЕ-ХЕ, про музыкальные инструменты-это хорошо!...   12.8.2005, 9:52
- - Феодор   Дисторшн скорее шум добавляет. Гармониками его тру...   13.8.2005, 6:11
- - Pavel   В математике есть такое направление-гармонический ...   13.8.2005, 10:57
- - Musicman   ГАрмоники   15.8.2005, 12:59
- - Феодор   Конечно, но это несколько узкий взгляд: вы сказали...   15.8.2005, 20:49
- - Viktor2004   Ну ну, разложите ка по синусоидам чарующие звуки б...   15.8.2005, 21:39
- - Феодор   Боммммммммммм Туммм...Туммм... БацБацБацБац ТапаТа...   16.8.2005, 6:39
- - Джин   М-да. А все началось с музыкального магазина. По н...   16.8.2005, 8:24
- - Tchernishev   Всё-таки надо подвести итоги. Действительно, понят...   25.8.2005, 11:38
- - Viktor2004   ... вдруг как в сказке скрипнула дверь все мне ясн...   25.8.2005, 15:06
- - лысый   ... вдруг как в сказке скрипнула дверь все мне яс...   27.8.2005, 11:55
- - Феодор   Можно разложить на гармоники и физически, каскадом...   27.8.2005, 18:10
- - лысый   Цитата(Феодор)Можно разложить на гармоники и физич...   27.8.2005, 19:01
- - Viktor2004   Еще существует измерительный прибор БПФ (быстрый п...   29.8.2005, 9:30
- - Roman   Фурьи-фурьями, а в электросетях никакой пользы от ...   30.8.2005, 11:07
- - Слава   Гармоники   30.8.2005, 11:36
- - Roman   Мне представляется так. ГОСТ 1310997 берем в зубы....   30.8.2005, 12:17
- - Валентин   - А можно поподробнее: 1 - Какие нелинейные элек...   22.9.2005, 0:42
|- - ZavGar   Цитата(Валентин @ 22.9.2005, 0:42) - А мо...   8.4.2008, 20:15
- - kivan   Откуда такие умные берутся???????   22.9.2005, 9:21
- - Viktor2004   Если на подстанции неравномерно нагружены фазы, то...   22.9.2005, 21:55
- - *_Garik_*   Как гармоники влияют на индукционные и електронные...   8.4.2008, 18:46
- - Коот   Цитата(Ерлан @ 11.8.2005, 5:05) Что такое...   9.4.2008, 8:40
|- - mic61   Цитата(Коот @ 9.4.2008, 7:40) В любом дел...   9.4.2008, 10:19
|- - ZavGar   Цитата(Коот @ 9.4.2008, 8:40) Гармоник - ...   9.4.2008, 15:29
|- - Victor195002   Добрый вечер. Цитата(Коот @ 9.4.2008, 9:4...   9.4.2008, 22:24
- - Коот   Я рад, что меньшие наши братья радиоэлектроники пр...   9.4.2008, 10:49
- - Коот   Да есть такое дело, из сложного сигнала можно выде...   9.4.2008, 16:46
- - Victor195002   Добрый день. Естественно, сигнал, выделенный полос...   9.4.2008, 17:03
- - Коот   К сожалению я не знаю что такое селективный вольтм...   10.4.2008, 7:51
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 10.4.2008, 7:51) К сожалени...   10.4.2008, 10:06
|- - Коот   Roman_D, я не понял ваш рисунок. Прошу ткнуть меня...   10.4.2008, 15:10
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 10.4.2008, 14:10) Предлагае...   10.4.2008, 15:50
- - Victor195002   Доброе утро. 2Коот. С удовольствием отвечу на Ваш...   10.4.2008, 8:21
|- - Коот   Цитата(Victor195002 @ 10.4.2008, 5:21) С ...   10.4.2008, 9:03
|- - Victor195002   Добрый вечер. Цитата(Коот @ 10.4.2008, 10...   10.4.2008, 23:47
- - *_Garik_*   Ооо, спасибо прочитал и даже понял. В продолжение ...   10.4.2008, 20:40
- - Коот   Victor195002, у вас такой смелый заяц на аватаре...   11.4.2008, 6:58
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 11.4.2008, 6:58) Roman_D, н...   11.4.2008, 7:51
- - Коот   Ах да, я не так посчитал квадратики. у вас 50 гЦ н...   11.4.2008, 8:27
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 11.4.2008, 8:27) Ах да, я н...   11.4.2008, 9:32
- - Victor195002   Добрый день. 2Коот. Я же говорил, что длительные р...   11.4.2008, 9:06
|- - Коот   Victor195002, очень много отличной теории. Буду пы...   11.4.2008, 12:32
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 11.4.2008, 12:32) Я буду тр...   11.4.2008, 17:46
- - Victor195002   Добрый вечер. Ребята, чур не рисовать зеленые рожи...   11.4.2008, 18:49
- - Roman_D   ЦитатаVictor195002: если Ваш чудо-сигнал подать на...   11.4.2008, 23:31
- - Коот   Если мы хотим найти истину, нам нужно выделить одн...   12.4.2008, 9:11
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 12.4.2008, 9:11) Итак вопро...   12.4.2008, 14:16
|- - Коот   Конечно читал. отличный пост. Кстати, в этой ссылк...   16.4.2008, 6:28
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 16.4.2008, 5:28) Опишите КО...   16.4.2008, 15:26
|- - Коот   Конкретный фильтр это значит, что нужно нарисовать...   16.4.2008, 19:58
- - Victor195002   Добрый день. От всей души присоединяюсь к поздрав...   12.4.2008, 17:45
|- - Коот   Стоп. Стоп. Как это закрывать тему. Мы только-толь...   15.4.2008, 10:37
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 15.4.2008, 9:37) Фильтр в с...   15.4.2008, 17:57
- - *_Garik_*   Ух ребята ну и страсти. Очень благодарен за объясн...   12.4.2008, 20:20
|- - Roman_D   Цитата(*_Garik_* @ 12.4.2008, 20:20) Ух р...   12.4.2008, 23:35
|- - Victor195002   Добрый вечер. Цитата(*_Garik_* @ 12.4.2008, 2...   12.4.2008, 23:43
- - *_Garik_*   ЦитатаЭто не я, это Коот (стоп-стоп, кот на аватар...   12.4.2008, 23:53
- - Victor195002   Добрый вечер. Но, если предположить (Ну, хоть на с...   12.4.2008, 23:59
|- - Roman_D   Цитата(Victor195002 @ 12.4.2008, 23:59) 3...   13.4.2008, 6:52
- - *_Garik_*   Дискуссия зашла в тупик, друг друга все поняли и м...   13.4.2008, 18:52
- - Victor195002   Добрый день. Уважаемый Коот, сразу прошу воспринят...   15.4.2008, 12:54
- - Коот   Victor195002, обижатся на вас я и не думал. Мало т...   15.4.2008, 13:06
- - Victor195002   Добрый день. Я тоже весьма рад взаимному общению....   15.4.2008, 13:10
- - *_Garik_*   Так если взять любой фильтр то всеравно получим то...   16.4.2008, 21:44
|- - Victor195002   Добрый вечер. Цитата(*_Garik_* @ 16.4.2008, ...   17.4.2008, 18:39
- - *_Garik_*   Несочту, пока еще хочу чемулибо научиться поэтому ...   17.4.2008, 19:17
- - Victor195002   Добрый вечер. Да не берите Вы в голову- я не хотел...   17.4.2008, 23:10
- - Коот   Здрастье, господа. Пардонс за долгое отсутствие. ...   28.4.2008, 9:43
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 28.4.2008, 9:43) Несин. сиг...   28.4.2008, 22:59
|- - Коот   Цитата(Roman_D @ 28.4.2008, 19:59) Я очен...   29.4.2008, 6:26
- - Roman_D   Коот, извиняюсь за медленную реакцию. Разъездной х...   30.4.2008, 20:08
|- - Коот   Цитата(Roman_D @ 30.4.2008, 17:08) В заме...   4.5.2008, 7:27
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 4.5.2008, 7:27) Ежели вы не...   4.5.2008, 7:44
|- - knes   Цитата(Коот @ 4.5.2008, 8:27) Если честно...   12.5.2008, 7:11
- - energetic   Приветствую еще присутствующих на этой ветке! ...   6.5.2008, 16:45
- - Ал   Приветствую электриков и т.п. народ! Ух какая ...   18.4.2011, 11:26
- - Ал   Пардонте что не совсем по электрике (точнее совсем...   18.4.2011, 11:30


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 5.2.2026, 2:22
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены