Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

ГАрмоники

Гость_Ерлан_*
сообщение 11.8.2005, 8:05
Сообщение #1





Гости






Что такое гармоники? Откуда они берутся? Их плюсы и минусы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Roman_D
сообщение 30.4.2008, 20:08
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1137
Регистрация: 13.10.2007
Из: Рига
Пользователь №: 9607



Коот, извиняюсь за медленную реакцию. Разъездной характер работ и связанные с этим неудобства...
Вернемся же к нашим фильтрам. icon_smile.gif
В замечательной работе в посте #71 есть небольшой изъян. Я рекомендовал (пост #66) для выделения гармонических составляющих использовать любой полосовой фильтр, а в лабораторке мы наблюдаем активный фильтр НЧ Акерберга - Моссберга с частотой среза 120 Гц, хорошо знакомый любителям звуковоспроизведения.

Пример фильтра и АЧХ

Напомню, что полосовой фильтр отличается от НЧ фильтра. Принципиально. Обратим внимание на АЧХ. У идеального полосового фильтра АЧХ будет напоминать трапецию.
Позтому исследованию подвергся не тот фильтр.
Именно поэтому в иллюстрации к посту #72 идеальная форма 2 гармоники искажена.

Пока что низачот icon_smile.gif

Рекомендую попробовать что-нибудь вроде ОУ с двойным т-образным фильтром в ООС.


Или комбинацию НЧ и ВЧ фильтров с одинаковой, настроенной на гармонику, частотой среза.

Вот еще забавная ссылочка: http://www.falstad.com/dfilter/ - позволяет моделировать работу фильтров.

Сообщение отредактировал Roman_D - 30.4.2008, 22:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Коот
сообщение 4.5.2008, 7:27
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 462
Регистрация: 27.12.2005
Пользователь №: 4533



Цитата(Roman_D @ 30.4.2008, 17:08) *
В замечательной работе в посте #71 есть небольшой изъян. Я рекомендовал (пост #66) для выделения гармонических составляющих использовать любой полосовой фильтр, а в лабораторке мы наблюдаем активный фильтр НЧ Акерберга - Моссберга с частотой среза 120 Гц, хорошо знакомый любителям звуковоспроизведения.
Напомню, что полосовой фильтр отличается от НЧ фильтра. Принципиально. Обратим внимание на АЧХ. У идеального полосового фильтра АЧХ будет напоминать трапецию.
Позтому исследованию подвергся не тот фильтр.
Именно поэтому в иллюстрации к посту #72 идеальная форма 2 гармоники искажена.
Пока что низачот icon_smile.gif

А я то думал, что сделал полосовой фильтр. Я считал полосовыми все фильтры, которые пропускают только определенную полосу частот, а остальные частоты подвергают затуханию, или это утверждение не правильно? Мой фильтр пропускает полосу частот в районе 120Гц. АЧХ его напоминала трапецию, я специально ее максимально заузил см. рис 3 поста №71, чтобы сделать максимальную избирательность для 120Гц. Что касается искажения гармоник моим фильтром, то мне не совсем понятна ваша логика, я специально пропустил вторую гармонику через этот фильтр, дабы убедится, что она проходит без искажений и затуханий см. рис 4 поста №71.
Цитата(Roman_D @ 30.4.2008, 17:08) *
Рекомендую попробовать что-нибудь вроде ОУ с двойным т-образным фильтром в ООС. Или комбинацию НЧ и ВЧ фильтров с одинаковой, настроенной на гармонику, частотой среза.
Вот еще забавная ссылочка: http://www.falstad.com/dfilter/ - позволяет моделировать работу фильтров.

Если честно, то мне просто лениво этим заниматься. Вообще ситуация получается такая, вы утверждаете, что с помощью аналог. фильтра можно выделить гармонику, но не знаете с помощью какого фильтра. Если знаете с помощью какого- то фильтр в студию.
Как правило, каждый сам должен доказывать свои убеждения. Ежели я что-то утверждаю , то и пытаюсь это сам доказать, коли вы утверждаете, что с помощью фильтра можно выделить гармонику, так докажите это, или хотя бы представьте фильтр.
Ежели вы не представите фильтр, то эту тему для себя я буду считать закрытой, так как все свои аргументы я изложил и добавить мне нечего по этому вопросу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Ерлан   ГАрмоники   11.8.2005, 8:05
- - Феодор   Музыкальные инструменты. Из магазина. Позволяют ис...   11.8.2005, 10:58
- - Джин   ХЕ-ХЕ-ХЕ, про музыкальные инструменты-это хорошо!...   12.8.2005, 9:52
- - Феодор   Дисторшн скорее шум добавляет. Гармониками его тру...   13.8.2005, 6:11
- - Pavel   В математике есть такое направление-гармонический ...   13.8.2005, 10:57
- - Musicman   ГАрмоники   15.8.2005, 12:59
- - Феодор   Конечно, но это несколько узкий взгляд: вы сказали...   15.8.2005, 20:49
- - Viktor2004   Ну ну, разложите ка по синусоидам чарующие звуки б...   15.8.2005, 21:39
- - Феодор   Боммммммммммм Туммм...Туммм... БацБацБацБац ТапаТа...   16.8.2005, 6:39
- - Джин   М-да. А все началось с музыкального магазина. По н...   16.8.2005, 8:24
- - Tchernishev   Всё-таки надо подвести итоги. Действительно, понят...   25.8.2005, 11:38
- - Viktor2004   ... вдруг как в сказке скрипнула дверь все мне ясн...   25.8.2005, 15:06
- - лысый   ... вдруг как в сказке скрипнула дверь все мне яс...   27.8.2005, 11:55
- - Феодор   Можно разложить на гармоники и физически, каскадом...   27.8.2005, 18:10
- - лысый   Цитата(Феодор)Можно разложить на гармоники и физич...   27.8.2005, 19:01
- - Viktor2004   Еще существует измерительный прибор БПФ (быстрый п...   29.8.2005, 9:30
- - Roman   Фурьи-фурьями, а в электросетях никакой пользы от ...   30.8.2005, 11:07
- - Слава   Гармоники   30.8.2005, 11:36
- - Roman   Мне представляется так. ГОСТ 1310997 берем в зубы....   30.8.2005, 12:17
- - Валентин   - А можно поподробнее: 1 - Какие нелинейные элек...   22.9.2005, 0:42
|- - ZavGar   Цитата(Валентин @ 22.9.2005, 0:42) - А мо...   8.4.2008, 20:15
- - kivan   Откуда такие умные берутся???????   22.9.2005, 9:21
- - Viktor2004   Если на подстанции неравномерно нагружены фазы, то...   22.9.2005, 21:55
- - *_Garik_*   Как гармоники влияют на индукционные и електронные...   8.4.2008, 18:46
- - Коот   Цитата(Ерлан @ 11.8.2005, 5:05) Что такое...   9.4.2008, 8:40
|- - mic61   Цитата(Коот @ 9.4.2008, 7:40) В любом дел...   9.4.2008, 10:19
|- - ZavGar   Цитата(Коот @ 9.4.2008, 8:40) Гармоник - ...   9.4.2008, 15:29
|- - Victor195002   Добрый вечер. Цитата(Коот @ 9.4.2008, 9:4...   9.4.2008, 22:24
- - Коот   Я рад, что меньшие наши братья радиоэлектроники пр...   9.4.2008, 10:49
- - Коот   Да есть такое дело, из сложного сигнала можно выде...   9.4.2008, 16:46
- - Victor195002   Добрый день. Естественно, сигнал, выделенный полос...   9.4.2008, 17:03
- - Коот   К сожалению я не знаю что такое селективный вольтм...   10.4.2008, 7:51
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 10.4.2008, 7:51) К сожалени...   10.4.2008, 10:06
|- - Коот   Roman_D, я не понял ваш рисунок. Прошу ткнуть меня...   10.4.2008, 15:10
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 10.4.2008, 14:10) Предлагае...   10.4.2008, 15:50
- - Victor195002   Доброе утро. 2Коот. С удовольствием отвечу на Ваш...   10.4.2008, 8:21
|- - Коот   Цитата(Victor195002 @ 10.4.2008, 5:21) С ...   10.4.2008, 9:03
|- - Victor195002   Добрый вечер. Цитата(Коот @ 10.4.2008, 10...   10.4.2008, 23:47
- - *_Garik_*   Ооо, спасибо прочитал и даже понял. В продолжение ...   10.4.2008, 20:40
- - Коот   Victor195002, у вас такой смелый заяц на аватаре...   11.4.2008, 6:58
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 11.4.2008, 6:58) Roman_D, н...   11.4.2008, 7:51
- - Коот   Ах да, я не так посчитал квадратики. у вас 50 гЦ н...   11.4.2008, 8:27
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 11.4.2008, 8:27) Ах да, я н...   11.4.2008, 9:32
- - Victor195002   Добрый день. 2Коот. Я же говорил, что длительные р...   11.4.2008, 9:06
|- - Коот   Victor195002, очень много отличной теории. Буду пы...   11.4.2008, 12:32
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 11.4.2008, 12:32) Я буду тр...   11.4.2008, 17:46
- - Victor195002   Добрый вечер. Ребята, чур не рисовать зеленые рожи...   11.4.2008, 18:49
- - Roman_D   ЦитатаVictor195002: если Ваш чудо-сигнал подать на...   11.4.2008, 23:31
- - Коот   Если мы хотим найти истину, нам нужно выделить одн...   12.4.2008, 9:11
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 12.4.2008, 9:11) Итак вопро...   12.4.2008, 14:16
|- - Коот   Конечно читал. отличный пост. Кстати, в этой ссылк...   16.4.2008, 6:28
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 16.4.2008, 5:28) Опишите КО...   16.4.2008, 15:26
|- - Коот   Конкретный фильтр это значит, что нужно нарисовать...   16.4.2008, 19:58
- - Victor195002   Добрый день. От всей души присоединяюсь к поздрав...   12.4.2008, 17:45
|- - Коот   Стоп. Стоп. Как это закрывать тему. Мы только-толь...   15.4.2008, 10:37
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 15.4.2008, 9:37) Фильтр в с...   15.4.2008, 17:57
- - *_Garik_*   Ух ребята ну и страсти. Очень благодарен за объясн...   12.4.2008, 20:20
|- - Roman_D   Цитата(*_Garik_* @ 12.4.2008, 20:20) Ух р...   12.4.2008, 23:35
|- - Victor195002   Добрый вечер. Цитата(*_Garik_* @ 12.4.2008, 2...   12.4.2008, 23:43
- - *_Garik_*   ЦитатаЭто не я, это Коот (стоп-стоп, кот на аватар...   12.4.2008, 23:53
- - Victor195002   Добрый вечер. Но, если предположить (Ну, хоть на с...   12.4.2008, 23:59
|- - Roman_D   Цитата(Victor195002 @ 12.4.2008, 23:59) 3...   13.4.2008, 6:52
- - *_Garik_*   Дискуссия зашла в тупик, друг друга все поняли и м...   13.4.2008, 18:52
- - Victor195002   Добрый день. Уважаемый Коот, сразу прошу воспринят...   15.4.2008, 12:54
- - Коот   Victor195002, обижатся на вас я и не думал. Мало т...   15.4.2008, 13:06
- - Victor195002   Добрый день. Я тоже весьма рад взаимному общению....   15.4.2008, 13:10
- - *_Garik_*   Так если взять любой фильтр то всеравно получим то...   16.4.2008, 21:44
|- - Victor195002   Добрый вечер. Цитата(*_Garik_* @ 16.4.2008, ...   17.4.2008, 18:39
- - *_Garik_*   Несочту, пока еще хочу чемулибо научиться поэтому ...   17.4.2008, 19:17
- - Victor195002   Добрый вечер. Да не берите Вы в голову- я не хотел...   17.4.2008, 23:10
- - Коот   Здрастье, господа. Пардонс за долгое отсутствие. ...   28.4.2008, 9:43
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 28.4.2008, 9:43) Несин. сиг...   28.4.2008, 22:59
|- - Коот   Цитата(Roman_D @ 28.4.2008, 19:59) Я очен...   29.4.2008, 6:26
- - Roman_D   Коот, извиняюсь за медленную реакцию. Разъездной х...   30.4.2008, 20:08
|- - Коот   Цитата(Roman_D @ 30.4.2008, 17:08) В заме...   4.5.2008, 7:27
|- - Roman_D   Цитата(Коот @ 4.5.2008, 7:27) Ежели вы не...   4.5.2008, 7:44
|- - knes   Цитата(Коот @ 4.5.2008, 8:27) Если честно...   12.5.2008, 7:11
- - energetic   Приветствую еще присутствующих на этой ветке! ...   6.5.2008, 16:45
- - Ал   Приветствую электриков и т.п. народ! Ух какая ...   18.4.2011, 11:26
- - Ал   Пардонте что не совсем по электрике (точнее совсем...   18.4.2011, 11:30


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 10:20
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены