Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

насос DAB CS4 D 13 , Постоянное отключение по ошибке сверхток

Гость_Гость_Xron_*_*
сообщение 25.11.2019, 21:06
Сообщение #1





Гости






Насос DAB CS4 D 13 с Блок частотного управления ACTIVE DRIVER PLUS M/M 1.1 постоянное отключение насоса с разными периодами работы по причине превышения потребления тока 2,5 квт, 11,5 ампер , родные параметры 1,1квт ,8,5 ампер. Прозвонка обмоток КЗ не обнаружено,прозвонка кабеля тоже ,причина такой работы так и не обнаружена . Прошу помочь специалистов с данной проблемой!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 2.12.2019, 16:21
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3921
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(rosck @ 30.11.2019, 19:48) *
Так не бывает.
Насос глубинный, он уже под землей, какая глубина установки не известно, но думаю не менее 5- 10 метров, это там где вода близко, обычно несколько ниже. Есть еще гидравлическое сопротивление труб. В самом водопроводе, даже при самом сильном разборе воды должно быть какое то давление. Иначе вода откажется перемещаться...
Уважаемый коллега rosck! Вы вроде бы неглупый человек, в отличие от моего друга Юры (шахтёра), который как был полуграмотным пеньком, так им же и остался...
Специально для Вас сделал картинку, поясняющую, почему все действия ТС обречены на провал, пока он не установит насос большей мощности:
Прикрепленное изображение
Любая скважина имеет так называемый естественный напор НE, обусловленный внутрипластовым давлением водоносного слоя. Под действием этого давления, когда из скважины нет отбора воды, в ней устанавливается статический уровень воды с высотой водяного столба h1, который помогает глубинному насосу поднимать воду на поверхность. Некоторые скважины имеют достаточно высокий естественный напор и вода из таких скважин вытекает на поверхность самотёком (в этом случае статический уровень больше нулевой отметки). Но большинство скважин имеют статический уровень ниже нулевой отметки и насосу приходится затрачивать некоторую мощность для подъёма воды. Когда расход воды превышает дебет скважины, динамический уровень воды снижается ниже статического тем больше, чем больше расход воды. При этом глубинному насосу приходится затрачивать всё большую и большую мощность для подъёма всё большего количества воды, т.к. высота водяного столба h2 в скважине уменьшается и естественный напор (подпор), помогающий насосу качать воду, становится всё меньше и меньше. Наконец наступает момент, когда мощности насоса уже недостаточно для подъёма воды, как бы он ни "пыжился", потребляемая мощность превышает предельно допустимую и насос отключается защитой по току.

PS: Уверен, что новый насос у ТС уже отключился, поскольку абсурдность их действий по замене бывшего насоса насосом меньшей мощности понятна даже ребёнку...

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 2.12.2019, 19:19


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 2.12.2019, 17:29
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Ваня Иванов @ 2.12.2019, 17:21) *
PS: Уверен, что новый насос у ТС уже отключился, поскольку абсурдность их действий по замене бывшего насоса насосом меньшей мощности понятна даже ребёнку...

Я не отрицаю полностью эту причину. Но считаю ее минимальной. Следую обратит внимание на отличие конструкции глубинных насосов от центробежных, это я про опорный подшипник, с которого насос должен стартануть и опустится назад только при отключении питания. Возможно по каким то причинам, частотник не правильно регулирует отношения частоты и напряжения, возможно данный насос не преднозначен для работы с частотником, возможно в железе произошли какие то процессы старения, мало ли причин может быть и ротор уперся в опорный подшипник что вызвало дополнительную нагрузку и рост токов. Нужно провести эксперимент. Погонять насос на различных режимах, с разным расходом воды и постоянно контролировать ток. Возможно на каком то режиме и неисправность и проявит себя. Вот тут уже много исписали букф. Не сказали, на какой глубине насос установлен, какой динамический уровень, какое давление на выходе скважины при максимальном расходе. Тогда можно прикинуть какое давление на выходе насоса (напор на графике) взять родную характеристику насоса а не ЭЦВ и понять может ли насос попасть в перегрузку. Но блин можно и проще открыть все краны и измерить ток. Мне не понятно почему ТС этого не сделал. Это нужно было делать в первую очередь.
Потом в насосе очень много деталей. Вода идет с песком и он как образив изнашивает насосную группу. Что то со временем может начать заедать.
Потом двигатель однофазный конденсаторный. Судя по рекламе, к нему идет коробка с конденсатором которая остается наверху, а сам насос по идее должен подключатся трех жильным кабелем. Пропал контакт в одном из проводов сразу рост тока.
Конденсатор в коробке тоже может стать причиной.
Надо не строчить на форуме, а брать инструменты и искать причину.


Цитата(Ваня Иванов @ 2.12.2019, 18:10) *
PS: Вам легко молоть чушь, когда Вам лично ничего не грозит.

Я еще раз Вам заявляю, что насос потребляет больше тока когда уровень в скважине выше и трубы пустые. Легко в этом убедится измерив ток в процессе запуска насоса и когда произойдет полное наполнение труб это создаст напор и ток уменьшается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 2.12.2019, 17:40
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Я не отрицаю полностью эту причину. Но считаю ее минимальной. Следую обратит внимание на отличие конструкции глубинных насосов от центробежных, это я про опорный подшипник, с которого насос должен стартануть и опустится назад только при отключении питания. Возможно по каким то причинам, частотник не правильно регулирует отношения частоты и напряжения, возможно данный насос не преднозначен для работы с частотником, возможно в железе произошли какие то процессы старения, мало ли причин может быть и ротор уперся в опорный подшипник что вызвало дополнительную нагрузку и рост токов. Нужно провести эксперимент. Погонять насос на различных режимах, с разным расходом воды и постоянно контролировать ток. Возможно на каком то режиме и неисправность и проявит себя. Вот тут уже много исписали букф. Не сказали, на какой глубине насос установлен, какой динамический уровень, какое давление на выходе скважины при максимальном расходе. Тогда можно прикинуть какое давление на выходе насоса (напор на графике) взять родную характеристику насоса а не ЭЦВ и понять может ли насос попасть в перегрузку. Но блин можно и проще открыть все краны и измерить ток. Мне не понятно почему ТС этого не сделал. Это нужно было делать в первую очередь.
Потом в насосе очень много деталей. Вода идет с песком и он как образив изнашивает насосную группу. Что то со временем может начать заедать.
Потом двигатель однофазный конденсаторный. Судя по рекламе, к нему идет коробка с конденсатором которая остается наверху, а сам насос по идее должен подключатся трех жильным кабелем. Пропал контакт в одном из проводов сразу рост тока.
Конденсатор в коробке тоже может стать причиной.
Надо не строчить на форуме, а брать инструменты и искать причину.



Я еще раз Вам заявляю, что насос потребляет больше тока когда уровень в скважине выше и трубы пустые. Легко в этом убедится измерив ток в процессе запуска насоса и когда произойдет полное наполнение труб это создаст напор и ток уменьшается.

Вы сначала говорите напор больше( производительность меньше) ток меньше. Напор меньше ( производительность больше) ток больше.
Теперь Вы заявляете напор больше, но насосу надо выше воду поднимать, следовательно нагрузка выше и ток больше. Вы уж как нибудь определитесь и займите определенную позицию.

Цитата(Ваня Иванов @ 2.12.2019, 18:33) *
Вот когда он на своём личном опыте (и собственной заднице) удостоверится, что всё, о чём здесь говорил Ваня-дурачок является неоднократно проверенной лично на практике информацией,

Как обычно, гадания на кофейной гуще. Причем с минимальным количеством анализов Вы выдаете "точный диагноз" и с упорством его отстаиваете.

Сообщение отредактировал rosck - 2.12.2019, 17:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Гость_Xron_*   насос DAB CS4 D 13   25.11.2019, 21:06
- - Фадик   Напряжение на выходе частотника совпадает с напряж...   25.11.2019, 21:09
- - Xronn   Честно я не понял вопроса, так тема электрики для ...   25.11.2019, 21:21
- - Фадик   Да я сначала не понял до конца что за насос.А так ...   25.11.2019, 21:39
- - Xronn   Отработал 3 года, зимой в сутки прокачивает 25-30 ...   25.11.2019, 22:02
- - шахтер   Иногда очень редко но бывает в самом частотнике на...   27.11.2019, 10:15
- - Ваня Иванов   Цитата(Гость_Xron_* @ 25.11.2019, 21:06) ...   27.11.2019, 14:41
- - шахтер   Ваня хватит опять фантазировать на шильдике пишут ...   27.11.2019, 20:13
- - Xronn   Выставлено как положено по паспорту 50 герц ., нас...   27.11.2019, 21:23
- - шахтер   Снизить можно на сколько хотите но качать не будет...   27.11.2019, 23:04
- - Ваня Иванов   Цитата(шахтер @ 27.11.2019, 23:04) ...есл...   28.11.2019, 15:17
- - шахтер   Ваня друг послушай теперь меня этот насос работал ...   28.11.2019, 16:28
- - Ваня Иванов   Цитата(шахтер @ 28.11.2019, 16:28) ...ран...   28.11.2019, 17:28
- - шахтер   Откуда информация что расход воды увеличелся? Выше...   28.11.2019, 18:11
- - Ваня Иванов   Вижу, товарищ не понимает или делает вид, что не п...   28.11.2019, 18:23
- - шахтер   Тьфу блин с Ваней спорить что против ветра пи…ть. ...   28.11.2019, 18:36
- - Ваня Иванов   Цитата(шахтер @ 28.11.2019, 18:36) Автор ...   28.11.2019, 18:42
- - Xronn   Спасибо всем участвующим в моем вопросе! Попро...   28.11.2019, 19:14
|- - шахтер   Цитата(Xronn @ 28.11.2019, 19:14) Давлени...   28.11.2019, 21:11
- - Ваня Иванов   Цитата(Xronn @ 28.11.2019, 19:14) ..Начал...   28.11.2019, 19:19
- - Xronn   Тогда пришлось бы новый блок управления покупать -...   28.11.2019, 19:22
- - Ваня Иванов   Цитата(Xronn @ 28.11.2019, 19:22) Тогда п...   28.11.2019, 19:33
- - Xronn   Задам ещё один вопрос: у Вас в системе есть гидроа...   28.11.2019, 20:03
- - Xronn   Давление соответствует ,в 100 метрах от скважины к...   28.11.2019, 21:33
|- - шахтер   Цитата(Xronn @ 28.11.2019, 21:33) Давлени...   28.11.2019, 22:07
- - Ваня Иванов   Читаю я этот бред сивого мерина в лунную ночь: Цит...   29.11.2019, 13:58
- - шахтер   Иван этот насос в штатном режиме качает 6 кубов. Б...   29.11.2019, 14:57
- - Ваня Иванов   Цитата(шахтер @ 29.11.2019, 14:57) ...это...   29.11.2019, 16:18
- - rosck   Насос это не компрессор, если насосу, работающему ...   29.11.2019, 16:18
|- - шахтер   Цитата(rosck @ 29.11.2019, 16:18) Насос э...   29.11.2019, 16:38
|- - Xronn   Цитата(rosck @ 29.11.2019, 18:18) Насос э...   30.11.2019, 18:54
- - ALEKS56   У центробежных насосов, в том числе ЭЦВ с увеличен...   29.11.2019, 16:54
|- - шахтер   Цитата(ALEKS56 @ 29.11.2019, 16:54) У цен...   29.11.2019, 17:33
- - шахтер   Ваня попробую еще раз для тебя лично . Любой насос...   29.11.2019, 17:16
- - Ваня Иванов   Цитата(шахтер @ 29.11.2019, 17:06) Любой ...   29.11.2019, 17:18
- - Ваня Иванов   Цитата(шахтер @ 29.11.2019, 17:23) Хорошо...   29.11.2019, 17:35
- - шахтер   Частотник может повысить давление и производительн...   29.11.2019, 18:37
- - Ваня Иванов   Не поленился нарисовать для тебя, Юра, совместные ...   29.11.2019, 18:43
- - шахтер   Иван отстань ты от меня со своей хренью научной, ...   29.11.2019, 18:57
- - Ваня Иванов   Цитата(шахтер @ 29.11.2019, 18:57) Мне на...   29.11.2019, 19:01
- - шахтер   Может ты конечно много учился и много думал. Тольк...   29.11.2019, 19:05
- - ALEKS56   Парни,у нас на частотнике в настройках 50гц и у...   29.11.2019, 19:11
|- - rosck   Цитата(ALEKS56 @ 29.11.2019, 19:11) При п...   29.11.2019, 19:52
|- - ALEKS56   Цитата(rosck @ 29.11.2019, 19:52) Не долж...   29.11.2019, 20:20
- - Ваня Иванов   Цитата(ALEKS56 @ 29.11.2019, 19:11) ..При...   29.11.2019, 19:40
- - Ваня Иванов   Цитата(rosck @ 29.11.2019, 19:52) Не долж...   29.11.2019, 20:02
|- - rosck   Цитата(Ваня Иванов @ 29.11.2019, 21:02) У...   29.11.2019, 20:04
- - rosck   Возможно. Не буду этого отрицать. Я эксплуатирую с...   29.11.2019, 20:50
- - Ваня Иванов   Цитата(ALEKS56 @ 29.11.2019, 20:20) Не со...   30.11.2019, 0:47
|- - rosck   Вы точку пересечения приняли напор 0 метров. Вы в ...   30.11.2019, 19:48
- - rosck   Вы дали график для насоса 10кВт. На нём при самой ...   30.11.2019, 16:10
- - Ваня Иванов   Цитата(rosck @ 30.11.2019, 16:10) Вы дали...   30.11.2019, 17:09
- - Xronn   В частотнике весь набор датчиков, и останавливает ...   30.11.2019, 19:55
|- - шахтер   Цитата(Xronn @ 30.11.2019, 19:55) В часто...   1.12.2019, 9:43
- - шахтер   Да тема исчерпана а Ваня теперь куда графики свои ...   1.12.2019, 5:49
- - Xronn   https://db-shop.ru/blok-chastotnogo-upravle...er-p...   1.12.2019, 10:11
|- - шахтер   Цитата(Xronn @ 1.12.2019, 10:11) https://...   1.12.2019, 12:11
- - Ваня Иванов   Цитата(Xronn @ 30.11.2019, 19:55) ...Вчер...   1.12.2019, 12:30
|- - шахтер   Цитата(Ваня Иванов @ 1.12.2019, 12:30) Юр...   1.12.2019, 19:07
- - Ваня Иванов   Цитата(rosck @ 30.11.2019, 19:48) Так не ...   2.12.2019, 16:21
|- - rosck   Цитата(Ваня Иванов @ 2.12.2019, 17:21) Пр...   2.12.2019, 16:33
|- - rosck   Цитата(Ваня Иванов @ 2.12.2019, 17:21) PS...   2.12.2019, 17:29
|- - rosck   Я не отрицаю полностью эту причину. Но считаю ее м...   2.12.2019, 17:40
- - Ваня Иванов   Цитата(rosck @ 2.12.2019, 16:33) Ваши зая...   2.12.2019, 17:10
- - Ваня Иванов   Цитата(rosck @ 2.12.2019, 17:24) Надо не ...   2.12.2019, 17:33
- - Ваня Иванов   Цитата(rosck @ 2.12.2019, 17:29) ...насос...   2.12.2019, 17:52
|- - rosck   Цитата(Ваня Иванов @ 2.12.2019, 18:52) Я ...   2.12.2019, 18:12
- - Ваня Иванов   Цитата(rosck @ 2.12.2019, 18:12) ...Но ве...   2.12.2019, 18:27
- - rosck   Я сказал про свои наблюдения. Если у Вас другое ви...   2.12.2019, 18:48
- - Ваня Иванов   Цитата(rosck @ 2.12.2019, 18:37) Я сказал...   2.12.2019, 18:55
- - Xronn   Насос и частотник подбирались по параметрам друг д...   3.12.2019, 20:19
- - rosck   Сегодня меняли насос ЭЦВ 65-65. Статический уровен...   4.12.2019, 21:23


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 17:45
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены