Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Соединение в распаячной коробке

elektroplan
сообщение 4.11.2019, 2:17
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.10.2019
Пользователь №: 56233



Если в распределительную коробку от щита приходят два питающих кабеля, один свет второй розетки, каждый от своего однополюсного автомата, нужно ли соединять в общий контакт нулевые проводники освещения и розеток? Или отдельно? icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
elektroplan
сообщение 6.11.2019, 12:34
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.10.2019
Пользователь №: 56233



Парни, я имел ввиду вот такое соединение, именно в распаячной коробке.

Прикрепленное изображение

Не пойму почему нельзя так соединять например нулевые и заземляющие от розеток и освещения?
Теоретически так будет безопасней, ведь общее сопротивление N и PE проводников будет меньше в случае аварии на одной из цепей отдельной розетки, плюс ко всему соединение в распаячных коробках дублирует соединение на нулевой и PE шине, что тоже будет плюсом если один из контактов на шине в щитке станет недостаточным. Или я что-то упустил?

Сообщение отредактировал elektroplan - 6.11.2019, 12:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 6.11.2019, 16:41
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(elektroplan @ 6.11.2019, 12:34) *
Теоретически так будет безопасней.

Возможно, если они подключены к одной шине, но так бывает не всегда, представьте себе ситуацию когда есть две шины рассчитанные на 100А. К этим шинам подключены два N проводника с максимальным током в 20А. Эти проводники, на некотором удалении от щита, в распред коробке, подключены вместе. Теперь по каким-то причинам между первой и второй шиной пропадает связь. Вся система начинает работать через эти проводники. Ток может в несколько раз превысить расчётный. Автоматов защиты в этом проводнике нету. Так и до пожара недалеко.
Защита стоит в фазных проводниках. При соблюдении условия, что нельзя объединять N и PE разных линий. Эта же защита также будет и защищать эти же проводники. При не соблюдении этого условия защиту этих проводников будет обеспечить нечем.

Сообщение отредактировал rosck - 6.11.2019, 16:42
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
elektroplan
сообщение 6.11.2019, 19:02
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 4.10.2019
Пользователь №: 56233



Цитата(rosck @ 6.11.2019, 16:41) *
Возможно, если они подключены к одной шине, но так бывает не всегда, представьте себе ситуацию когда есть две шины рассчитанные на 100А. К этим шинам подключены два N проводника с максимальным током в 20А. Эти проводники, на некотором удалении от щита, в распред коробке, подключены вместе. Теперь по каким-то причинам между первой и второй шиной пропадает связь. Вся система начинает работать через эти проводники. Ток может в несколько раз превысить расчётный. Автоматов защиты в этом проводнике нету. Так и до пожара недалеко.
Защита стоит в фазных проводниках. При соблюдении условия, что нельзя объединять N и PE разных линий. Эта же защита также будет и защищать эти же проводники. При не соблюдении этого условия защиту этих проводников будет обеспечить нечем.

Это верно, тоже так думал, спасибо!
Олега не гоните пургу пожалуйста icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 6.11.2019, 22:04
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(elektroplan @ 6.11.2019, 19:02) *
Это верно, тоже так думал, спасибо!
Разве ? Ведь всю тему выражалось лишь недоумение


Цитата(elektroplan @ 6.11.2019, 19:02) *
Олега не гоните пургу пожалуйста
В чем пурга-то ? П о м е д л е н н е е плиз icon_biggrin.gif


Цитата(rosck @ 6.11.2019, 16:41) *
.. представьте себе ситуацию когда есть две шины ... по каким-то причинам между первой и второй шиной пропадает связь.
В групповом щитке две N-шины ? Да еще и связь пропадает ? Смелые вводные.
Тем более г-н вопрошающий наглядно изобразил, что имел ввиду
Цитата(elektroplan @ 6.11.2019, 12:34) *
Парни, я имел ввиду вот такое соединение, именно в распаячной коробке.

Прикрепленное изображение

А то он "тоже так думал" fun.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 7.11.2019, 4:52
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Олега @ 6.11.2019, 22:04) *
В групповом щитке две N-шины ? Да еще и связь пропадает ? Смелые вводные.
Тем более г-н вопрошающий наглядно изобразил, что имел ввиду

Почему нет? У стандартных щитов, обычно на шине, мест подключения меньше, чем автоматов. Вот и приходится под один зажим подключать несколько проводов или устанавливать дополнительную шину.

Цитата(Олега @ 6.11.2019, 17:01) *
Автомат имеет время отключения. Держащего N в одной руке и ОПЧ в другой неслабо нае...т. Еще медленнее нада ?

Вот тут совсем не понятно. Как несколько параллельных цепей могут увеличить напряжение, в указанных Вами точках. Ведь общее сопротивление будет меньше, как и падение напряжения, в следствии действия токов КЗ.

Сообщение отредактировал rosck - 7.11.2019, 4:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 7.11.2019, 9:44
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(rosck @ 7.11.2019, 4:52) *
У стандартных щитов, обычно на шине, мест подключения меньше, чем автоматов..
Шины надо использовать соответствующие, а не то что пихнули в комплект. (а коль поставили сами вторую, так соединить по человечески)
А на рисунке все же одна шина, единственная.

Цитата(rosck @ 7.11.2019, 4:52) *
Ведь общее сопротивление будет меньше, как и падение напряжения, в следствии действия токов КЗ.
Разумеется меньше icon_smile.gif Однако в сравнении с сопротивлением питающих линий - незначительно. Поэтому на перераспределение напряжения сильно не повлияет.


Цитата(rosck @ 7.11.2019, 4:52) *
Как несколько параллельных цепей могут увеличить напряжение, в указанных Вами точках.
Напряжение между указанными точками (коробка ---шина) разумеется уменьшится (немного, см. выше), но потенциал N (относительно земли) в коробке будет все равно выше потенциала на N-шине.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- elektroplan   Соединение в распаячной коробке   4.11.2019, 2:17
- - savelij®   Если уж решили в одной коробке две разные групповы...   4.11.2019, 3:16
- - off.open   Цитата(elektroplan @ 4.11.2019, 3:17) Есл...   4.11.2019, 10:15
- - Инк   А РЕ можно соединять по российским ПУЭ?   4.11.2019, 11:31
|- - elektroplan   Цитата(Инк @ 4.11.2019, 11:31) А РЕ можно...   4.11.2019, 12:28
- - Инк   Порыл своё ПУЭ в поисках аналогичного пункта - не ...   4.11.2019, 13:11
- - Костян челябинский   Пункта нет. Давно уже обсуждалось и даже лично мен...   4.11.2019, 14:33
- - uvk2   ЦитатаПорыл своё ПУЭ в поисках аналогичного пункта...   4.11.2019, 15:56
|- - Инк   Цитата(uvk2 @ 4.11.2019, 14:56) У меня по...   4.11.2019, 18:52
- - Костян челябинский   uvk2, вопрос то уже про то что можно или нельзя в ...   4.11.2019, 16:06
- - uvk2   А, недоглядел. Ну это наверное чисто из удобства, ...   4.11.2019, 16:58
- - Костян челябинский   Чтобы не запутаться, чтобы не влететь запутавшись   4.11.2019, 16:59
- - Из России   Если нормальный спец делает для нормальных людей, ...   4.11.2019, 18:20
- - off.open   Знал, но не задумывался. Для рабочих понимаю, а во...   5.11.2019, 16:28
|- - шахтер   Цитата(off.open @ 5.11.2019, 16:28) Знал,...   9.11.2019, 11:58
- - Костян челябинский   Чтобы ты на одну соплю в 2.5 квадрата не повесил н...   5.11.2019, 17:00
|- - off.open   Цитата(Костян челябинский @ 5.11.2019, 18...   5.11.2019, 17:04
- - Костян челябинский   Обрыв   5.11.2019, 17:20
- - Ваня Иванов   Цитата(Костян челябинский @ 5.11.2019, 17...   5.11.2019, 17:27
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 5.11.2019, 17:27) Во...   5.11.2019, 20:10
- - Инк   Речь-то не о разветвлении РЕ в коробке, а о соедин...   5.11.2019, 23:12
|- - Олега   Цитата(Инк @ 5.11.2019, 23:12) Речь-то не...   6.11.2019, 0:43
|- - off.open   Цитата(Ваня Иванов @ 5.11.2019, 18:27) Во...   6.11.2019, 6:27
|- - Олега   Цитата(off.open @ 6.11.2019, 6:27) .. Ваш...   6.11.2019, 7:50
- - elektroplan   Парни, я имел ввиду вот такое соединение, именно в...   6.11.2019, 12:34
|- - Олега   Цитата(elektroplan @ 6.11.2019, 12:34) Те...   6.11.2019, 13:30
||- - elektroplan   Цитата(Олега @ 6.11.2019, 13:30) Как бы н...   6.11.2019, 14:00
|- - off.open   Цитата(elektroplan @ 6.11.2019, 13:34) Не...   6.11.2019, 15:02
|- - rosck   Цитата(elektroplan @ 6.11.2019, 12:34) Те...   6.11.2019, 16:41
|- - elektroplan   Цитата(rosck @ 6.11.2019, 16:41) Возможно...   6.11.2019, 19:02
|- - Олега   Цитата(elektroplan @ 6.11.2019, 19:02) Эт...   6.11.2019, 22:04
|- - rosck   Цитата(Олега @ 6.11.2019, 22:04) В группо...   7.11.2019, 4:52
|- - Олега   Цитата(rosck @ 7.11.2019, 4:52) У стандар...   7.11.2019, 9:44
|- - rosck   Цитата(Олега @ 7.11.2019, 9:44) Шины надо...   8.11.2019, 17:21
|- - Олега   Цитата(rosck @ 8.11.2019, 17:21) Плохое м...   8.11.2019, 18:56
|- - rosck   Цитата(Олега @ 8.11.2019, 18:56) Покажите...   8.11.2019, 19:50
|- - Олега   Цитата(rosck @ 8.11.2019, 19:50) http://w...   8.11.2019, 20:32
- - Олега   Читайте медленнее. )) При КЗ в любой группе потенц...   6.11.2019, 14:48
|- - elektroplan   Цитата(Олега @ 6.11.2019, 14:48) Читайте ...   6.11.2019, 15:33
|- - Олега   Цитата(elektroplan @ 6.11.2019, 15:33) .....   6.11.2019, 17:01
- - Ваня Иванов   Цитата(elektroplan @ 6.11.2019, 12:34) Па...   7.11.2019, 0:40
- - Олега   1.7.135 не в тему.   7.11.2019, 1:07
- - gomed12   ЦитатаЦитата(elektroplan @ 6.11.2019, 12:34) * Пар...   7.11.2019, 2:30
|- - off.open   Цитата(gomed12 @ 7.11.2019, 3:30) Не смож...   7.11.2019, 9:06
- - elektroplan   Ладно мужики, вопрос был чисто теоретический. Незя...   7.11.2019, 22:39
|- - Олега   Цитата(elektroplan @ 7.11.2019, 22:39) Ла...   8.11.2019, 10:07
- - Инк   Я весомых аргументов против соединения-объединения...   8.11.2019, 10:53
|- - gomed12   Цитата(Инк @ 8.11.2019, 10:53) Я весомых ...   8.11.2019, 12:35
- - Инк   Вы имеете в виду, что на РЕ соседней линии может п...   8.11.2019, 15:38
- - Олега   Цитата(rosck @ 8.11.2019, 19:50) Группова...   8.11.2019, 23:37


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 16:31
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены