Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Это мы не проходили, это нам не задавали. , Межвитковое КЗ в силовых трансформаторах и блинкер "земля"

DaaN
сообщение 5.10.2019, 21:42
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 13.2.2016
Пользователь №: 48318



Дано: ГПП - РП-1 - ТП-3 - ТП-6 - ТП-7А. Все соединено кабельными линиями 10 кВ. Трансы ТМ (100 и 160 кВА).
Имеем: Звонят с ТП-7А и говорят что "приходит" 600 В на ВРУ в здании (лампы все разом перегорели, два блока оборудования сдохло ну и т.п.). Далее, на второй секции шин появляется "земля" на ГПП (в РП-1 по вводной ячейке II с.ш. тоже выпал блинкер "земля"). В результате поиска и осмотра установлено: выброс масла из трансформатора на ТП-6 и горячий (бак) трансформатор на ТП-7А. Оба транса выведены из работы - земля пропала. Все плавкие вставки, автоматические выключатели, РЗ и А не сработали (ну кроме блинкеров). Хотя еще бы час работы и на ТП-6 транс взорвался бы (в помещении трансформатора жар ощущался на пороге и масло текло из расширительного бака уже, все остальные соединения не продавило...)
Вопрос: как может межвитковое заземление в трансе дать "землю"? Ну тут есть такое себе объяснение (но хоть что-то): внутри бака перемкнуло обмотки (то есть нулевая точка попала на обмотку ВН). Дальше не понятно. Если принять за начальную точку зрения что первым "сдался" транс на ТП-7А, то учитывая, что связь между ними это только кабельная линия, как мог "улететь" транс на ТП-6? КЛ длиной ~ 5 км. Транс с ТП-6 проверял (меньше года назад) мегером, микроометром и на пробой масло сдавал (мегер: что-то около 1 ГОм; микроомметр: <2% разброс; масло около 40 кВ держало до пробоя). А вот на ТП-7А транс не проверял.
Трансы еще не вскрывал, поэтому тут не скажу пока.

Сообщение отредактировал DaaN - 5.10.2019, 21:47
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 16.10.2019, 13:31
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3981
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(DaaN @ 5.10.2019, 21:42) *
Дано: ГПП - РП-1 - ТП-3 - ТП-6 - ТП-7А. Все соединено кабельными линиями 10 кВ. Трансы ТМ (100 и 160 кВА).
Имеем: Звонят с ТП-7А и говорят что "приходит" 600 В на ВРУ в здании (лампы все разом перегорели, два блока оборудования сдохло ну и т.п.). Далее, на второй секции шин появляется "земля" на ГПП (в РП-1 по вводной ячейке II с.ш. тоже выпал блинкер "земля").
Вопрос: как может межвитковое заземление в трансе дать "землю"?
Уважаемый коллега DaaN! Внимательно изучив изложенную Вами информацию, прихожу к выводу, что Вы путаете причину и следствие. Никакого "межвиткового заземления" в трансе у Вас не было - это чушь, которую Вы сами придумали.
В действительности всё происходило с точностью до наоборот. Вначале где-то в сети 10 кВ связанной со второй секцией шин 10 кВ замкнула на землю одна из фаз (такое часто случается и не должно привести к катастрофическим последствиям в сети с изолированной нейтралью). После этого напряжение на других фазах этой секции и всей соединённой с ней сети увеличилось до 10 кВ по отношению к земле, что в амплитуде составляет 14 кВ. В нормальном режиме работы сети 10 кВ с изолированной нейтралью фазное напряжение (напряжение фазы по отношению к земле) как известно составляет всего 5,77 кВ, т.е. в корень из трёх раз меньше линейного напряжения 10 кВ.
Дальше всё закономерно, старое и крайне плохо обслуживаемое электрооборудование 10 кВ не выдержало такого перенапряжения и рассыпалось как карточный домик...


--------------------
Мне неизвестно даже то, что мне ничего неизвестно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
DaaN
сообщение 16.10.2019, 15:41
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 261
Регистрация: 13.2.2016
Пользователь №: 48318



Цитата(Ваня Иванов @ 16.10.2019, 14:31) *
Уважаемый коллега DaaN! Внимательно изучив изложенную Вами информацию, прихожу к выводу, что Вы путаете причину и следствие. Никакого "межвиткового заземления" в трансе у Вас не было - это чушь, которую Вы сами придумали.
В действительности всё происходило с точностью до наоборот. Вначале где-то в сети 10 кВ связанной со второй секцией шин 10 кВ замкнула на землю одна из фаз (такое часто случается и не должно привести к катастрофическим последствиям в сети с изолированной нейтралью). После этого напряжение на других фазах этой секции и всей соединённой с ней сети увеличилось до 10 кВ по отношению к земле, что в амплитуде составляет 14 кВ. В нормальном режиме работы сети 10 кВ с изолированной нейтралью фазное напряжение (напряжение фазы по отношению к земле) как известно составляет всего 5,77 кВ, т.е. в корень из трёх раз меньше линейного напряжения 10 кВ.
Дальше всё закономерно, старое и крайне плохо обслуживаемое электрооборудование 10 кВ не выдержало такого перенапряжения и рассыпалось как карточный домик...

Кабельные линии включены, транс на ТП-7А включен (ПКТ на ТП-3 в фазах В и С заменены). Проблем больше нет.
Сразу после информации о наличии "земли" на ячейке отключили трансы на ТП-6 (второй) и ТП-7А. Кабельные были включены сразу. Земля ушла.
Вопро-о-о-о-с... а как так?
И, да - транс на ТП-6 так нагрелся, что жаром обдавало уже на пороге в трансформаторное помещение, давило масло и крышка бака выгнута. На ТП-7А просто бак был теплый, а в ТП-6А жар аж в помещении.
Пробой КЛ и КЛ пашут дальше без проблем?
И до ТП-6 есть еще ТП-3, а с РП-1 со второй секции еще куча подстанций. Как-то избирательно. Оборудование везде старое.
Замыкает НН обмотки в трансе на ТП-6. Транс начинает потреблять энергию. Для ТП-6 вышестоящая ТП это ТП-3. В ТП-3 выбивает две ПКТ 10 кВ в фазах В и С. В итоге на ТП-7А приходит одна фаза (как вот с одной фазы транс по НН 600+ В выдавал?). Линиям тоже почти 40 лет. Уж если б пробило КЛ-10 кВ на землю и включив опять КЛ блинкер думаю выпал бы, да?
Ну может замкнуло и ВН обмотки в трансе на ТП-6 - развитие событий дальнейшее такое же (хотя и разброса сопротивления постоянному току нет у ВН обмоток). Факт такой - отключен транс на ТП-6 и проблем нет.

Цитата(НИР @ 16.10.2019, 15:39) *
Согласен с Ваней Ивановым.
Пробой изоляции 10кВ в какой то фазе трансформатора с замыканием на землю, установившееся перенапряжение в 1,73 раза (при перемежающейся дуге в разы больше), пробой изоляции в другой фазе другого трансформатора и получаем так называемое двойное замыкание на землю, т.к на разных фазах то по сути к.з. , возможно через сопротивления обмоток трансформаторов. Вообще то МТЗ должна бы работать, хоть даже на ГПП.

Вы не совсем с Ваней согласны icon_smile.gif
Ваня утверждает что где-то в кабельной линии пробой.
Но еще раз - отключив трансы на ТП-6 и ТП-7А проблема ("земля") ушла.
Сейчас включено все кроме второго транса на ТП-6 (ну который и приказал долго жить).
По замерам у этого транса разброс сопротивления обмоток постоянному току (обмоток НН) больше 2%. Очень больше.

Сообщение отредактировал DaaN - 16.10.2019, 15:50
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valerapol
сообщение 16.10.2019, 16:20
Сообщение #4


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 681
Регистрация: 29.7.2014
Из: Ивановская область
Пользователь №: 40592



Цитата(DaaN @ 16.10.2019, 15:41) *
...Для ТП-6 вышестоящая ТП это ТП-3. В ТП-3 выбивает две ПКТ 10 кВ в фазах В и С. В итоге на ТП-7А приходит одна фаза...

Что-то какое-то запутанное ваше объяснение схемы получается. В ТП-3 ПКТ 10 кВ защищают КЛ 10 кВ от ТП-3 до ТП-7А? Обычно плавкие предохранители применяют для устройства защит перед трансформаторами. Для защит от повреждений в кабельных линиях устанавливают коммутационные аппараты, обеспечивающие отключение всех трех фаз одновременно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- DaaN   Это мы не проходили, это нам не задавали.   5.10.2019, 21:42
- - uvk2   В коммутационной аппаратуре ничто не могло на земл...   5.10.2019, 22:36
|- - DaaN   Цитата(uvk2 @ 5.10.2019, 23:36) В коммута...   5.10.2019, 22:50
- - Roman D   А почему именно межвитковое, а не пробой на корпус...   5.10.2019, 22:57
|- - DaaN   Цитата(Roman D @ 5.10.2019, 22:57) А поче...   5.10.2019, 23:00
|- - Roman D   Цитата(DaaN @ 5.10.2019, 23:00) А вот как...   5.10.2019, 23:47
|- - DaaN   Цитата(Roman D @ 5.10.2019, 23:47) Атмосф...   6.10.2019, 11:34
- - uvk2   Прежде чем вскрывать испытали бы тр-ры ещё раз. Со...   6.10.2019, 21:38
|- - DaaN   Цитата(uvk2 @ 6.10.2019, 22:38) Прежде че...   6.10.2019, 21:55
- - Roman D   Пять километров кабельной линии - это ого-го реакт...   7.10.2019, 8:29
|- - DaaN   Цитата(Roman D @ 7.10.2019, 9:29) Пять ки...   8.10.2019, 19:44
- - uvk2   Цитатас 1986 года трансы пашут У нас на заводе ...   9.10.2019, 20:11
- - DaaN   Ну, в общем, так... Оказались выбиты две ПКТ на 50...   11.10.2019, 19:29
- - Гость   Цитата(DaaN @ 11.10.2019, 19:29) Ну, в об...   11.10.2019, 19:44
|- - DaaN   Цитата(Гость @ 11.10.2019, 20:44) Эти тра...   11.10.2019, 20:21
- - Roman D   А чё влажность? Выдавило масло - разгерметезировал...   12.10.2019, 8:46
- - uvk2   ЦитатаМасло влажное (Кабс = 1,0 - 1,1)Изоляция обм...   12.10.2019, 21:19
- - DaaN   Здесь вот еще в чем вопрос. А как транс на ТП-7А (...   15.10.2019, 21:56
- - ЛЕША   Сами-то подумайте-одна фаза по ВН, цепи тока нет, ...   16.10.2019, 7:03
|- - DaaN   Цитата(ЛЕША @ 16.10.2019, 8:03) Сами-то п...   16.10.2019, 8:36
|- - Гость_гость_*   Цитата(DaaN @ 16.10.2019, 8:36) Тогда еще...   16.10.2019, 9:47
|- - DaaN   Цитата(Гость_гость_* @ 16.10.2019, 10:47)...   16.10.2019, 11:08
- - Ваня Иванов   Цитата(DaaN @ 5.10.2019, 21:42) Дано: ГПП...   16.10.2019, 13:31
|- - DaaN   Цитата(Ваня Иванов @ 16.10.2019, 14:31) У...   16.10.2019, 15:41
|- - Valerapol   Цитата(DaaN @ 16.10.2019, 15:41) ...Для Т...   16.10.2019, 16:20
|- - DaaN   Цитата(Valerapol @ 16.10.2019, 16:20) Что...   16.10.2019, 19:28
- - НИР   Согласен с Ваней Ивановым. Пробой изоляции 10кВ в ...   16.10.2019, 14:39
- - Ваня Иванов   Цитата(DaaN @ 16.10.2019, 15:41) Ваня утв...   16.10.2019, 15:57
- - Ваня Иванов   Цитата(DaaN @ 16.10.2019, 19:28) Численны...   17.10.2019, 14:30
- - Marten   Цитата(Ваня Иванов @ 17.10.2019, 16:30) О...   17.10.2019, 22:06


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2025, 18:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены