 Вопрос к специалистам ЭТЛ , Экзамен в комиссии предприятия |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Требования к персоналу и его подготовка > Помощь и вопросы о экзамене на группу допуска
| Гость_Гость_Александр_*_* |
 22.3.2017, 12:32
Сообщение
#1
|
|
Гости  |
Похоже, специалисты в тему с экзаменами заходят редко, поэтому, надеюсь, здесь кто то сможет ответить.
В комиссии предприятия, среди прочих, состоит начальник ЭТЛ. Может ли такая комиссия принимать экзамен по электробезопасности у сотрудников ЭТЛ до и выше 1000 В? Есть какие то четкие указания по приему экзамена для лаборантов? К сожалению, информации не нашел. Инспектор Ростехнадзора говорит, что все три работника ЭТЛ должны сдавать экзамен в Ростехнадзоре. |
 |
 
|
 |
Ответов
|
6.3.2018, 16:15
Сообщение
#2
|
|
 =VIP=  Группа: Пользователи Сообщений: 8058 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Вся заседающая комиссия (3 чел) должны иметь группу не ниже проверяемого и быть подготовлены на спец работы в ЭТЛ. Знания этой комиссии проверяются в РТН.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
|
7.3.2018, 9:05
Сообщение
#3
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 684 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
Цитата(gomed12 @ 6.3.2018, 16:15)  Вся заседающая комиссия (3 чел) должны иметь группу не ниже проверяемого... Буквально недавно был спор на эту тему. Нигде такого требования так и не нашли. |
|
|
|
|
7.3.2018, 10:04
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8058 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата(Valerapol @ 7.3.2018, 9:05) Буквально недавно был спор на эту тему. Нигде такого требования так и не нашли. Не заметил этой темы, либо, если я участвовал, не довел до логического конца, либо тема проскочила мимо. 1. Начнем с того, для чего количественный состав на заседании не менее из 3 -х членов? Думаю, для объективности, для исключения односторонней предвзятости, с чем, думаю, надо согласиться. 2. Для РБТД важна и качественная сторона мероприятия. Смотрим п. 2.4.ПОТЭЭ: 2.4. Работники, относящиеся к электротехническому персоналу, а также электротехнологический персонал должны пройти проверку знаний Правил и других нормативно-технических документов (правил и инструкций по устройству электроустановок, по технической эксплуатации электроустановок, а также применения защитных средств) в пределах требований, предъявляемых к соответствующей должности или профессии, и иметь соответствующую группу по электробезопасности Из чего следует, члены комиссии для качественной проверки знаний должны знать профессиональные требования к конкретному работнику на конкретном РМ, не хуже проверяемого. То же самое требование имеется и в п.1.4.37 ПТЭЭП. Теоретизация экзамена, скачав тесты из интернета-неправильно, это прямое нарушение требований названных пунктов. Здесь, думаю, необходимо согласиться с требованием инспектора РТН. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
|
25.7.2019, 21:04
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 |
Цитата(gomed12 @ 7.3.2018, 11:04) Не заметил этой темы, либо, если я участвовал, не довел до логического конца, либо тема проскочила мимо. 1. Начнем с того, для чего количественный состав на заседании не менее из 3 -х членов? Думаю, для объективности, для исключения односторонней предвзятости, с чем, думаю, надо согласиться. 2. Для РБТД важна и качественная сторона мероприятия. Смотрим п. 2.4.ПОТЭЭ: 2.4. Работники, относящиеся к электротехническому персоналу, а также электротехнологический персонал должны пройти проверку знаний Правил и других нормативно-технических документов (правил и инструкций по устройству электроустановок, по технической эксплуатации электроустановок, а также применения защитных средств) в пределах требований, предъявляемых к соответствующей должности или профессии, и иметь соответствующую группу по электробезопасности Из чего следует, члены комиссии для качественной проверки знаний должны знать профессиональные требования к конкретному работнику на конкретном РМ, не хуже проверяемого. То же самое требование имеется и в п.1.4.37 ПТЭЭП. Теоретизация экзамена, скачав тесты из интернета-неправильно, это прямое нарушение требований названных пунктов. Здесь, думаю, необходимо согласиться с требованием инспектора РТН. Ну хорошо, а почему-то три человека в комиссии? Комиссия так-то из пяти (ПТЭЭП 1.4.30). Это допустимо присутствовать при сдаче трем (1.4.33). И додумывать и продумывать правила реально не надо. Правила формальные. Написано - хорошо. Не написано - нет у нас функции трактовать правила. Максимум письмо в головное управление Ростехнадзора за пояснениями. А все свои доводы и выводы прокурору не докажешь. Никак. Прокуроры и судьи не технари.Очень и очень чревато трактовать правила и додумывать недосказанное. Сообщение отредактировал DaaN - 25.7.2019, 21:05 |
|
|
|
|
25.7.2019, 21:23
Сообщение
#6
|
|
 =VIP= Группа: Модераторы Сообщений: 23295 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 |
Цитата(DaaN @ 25.7.2019, 21:04) а почему-то три человека в комиссии? Вы читать умеете? Цитата(gomed12 @ 7.3.2018, 10:04) количественный состав на заседании не менее из 3 -х членов -------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
|
|
|
|
25.7.2019, 21:25
Сообщение
#7
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 |
Цитата(с2н5он @ 25.7.2019, 22:23) Вы читать умеете? Запутался немного, не то сообщение выделил, я к этому про три человека хотел спросить: "Вся заседающая комиссия (3 чел) должны иметь группу не ниже проверяемого и быть подготовлены на спец работы в ЭТЛ" Почему все три человека и именно три должны быть спецами ЭТЛ? Сообщение отредактировал DaaN - 25.7.2019, 21:26 |
|
|
|
|
26.7.2019, 13:48
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8058 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата(DaaN @ 25.7.2019, 21:25) Почему все три человека и именно три должны быть спецами ЭТЛ? Речь идет об объективности, а не о формальном подходе, лишь бы как бы. Если сможете обеспечить объективность одним или двумя членами флаг в руки. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
|
26.7.2019, 15:04
Сообщение
#9
|
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 261 Регистрация: 13.2.2016 Пользователь №: 48318 |
Цитата(gomed12 @ 26.7.2019, 14:48) Речь идет об объективности, а не о формальном подходе, лишь бы как бы. Если сможете обеспечить объективность одним или двумя членами флаг в руки.  В объективности смысл есть.А вот где и кем доказано что для объективности три человека надо? Тем более в рамках предприятия, где уже все всё и всех знают... |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Гость_Александр_* Вопрос к специалистам ЭТЛ 22.3.2017, 12:32
с2н5он если на предприятии есть комиссия, 3 члена которой... 22.3.2017, 12:36 Гость Рин На предприятии должна быть ПДК (постоянно действую... 22.3.2017, 12:52 Гость_Александр_* Большое спасибо! 22.3.2017, 14:14 с2н5он только спец. работы у комиссии д.б. сданы в РТН 22.3.2017, 17:16
Гость Цитата(с2н5он @ 22.3.2017, 17:16) только ... 24.3.2017, 8:13 с2н5он спорить не буду, своё мнение высказал
пысы: запяты... 24.3.2017, 11:30 Гость Если начальник ЭТЛ аттестован на группу допуска, н... 4.3.2018, 8:03 eugevict Цитата(gomed12 @ 7.3.2018, 10:04) Из чего... 7.3.2018, 13:16 gomed12 Цитата(eugevict @ 7.3.2018, 13:16) ... пы... 7.3.2018, 22:15 Delta Цитата(gomed12 @ 6.3.2018, 16:15) Вся зас... 6.11.2018, 12:07 gomed12 Цитата(DaaN @ 26.7.2019, 15:04) А вот где... 27.7.2019, 16:26 Гость eugevict,
Со стороны Гостя была сделана попытка в... 7.3.2018, 20:17 mad_train В тему логики правил, есть письмо от РТН о качеств... 24.6.2019, 1:08 Ваня Иванов Цитата(mad_train @ 24.6.2019, 1:08) ...ес... 24.6.2019, 11:58 gomed12 Цитата(Ваня Иванов @ 24.6.2019, 11:58) он... 24.6.2019, 12:14 Ваня Иванов Цитата(gomed12 @ 24.6.2019, 12:14) Не явл... 24.6.2019, 14:02 gomed12 Цитата(Ваня Иванов @ 24.6.2019, 14:02) Вы... 24.6.2019, 14:50 Ваня Иванов Цитата(gomed12 @ 24.6.2019, 14:50) ...Вы ... 24.6.2019, 16:12 gomed12 Цитата(Ваня Иванов @ 24.6.2019, 16:12) Во... 24.6.2019, 16:47 с2н5он насчёт трёх может и лишку, но как минимум один 26.7.2019, 0:09 Гость Вот вы развели. Есть документ где указано, что нач... 30.1.2026, 18:04 Гость сочувствующий Цитата(Гость @ 30.1.2026, 18:04) ... Есть... 31.1.2026, 18:39 gomed12 Принципиально ничего не изменилось.
Для коммерческ... 2.2.2026, 12:43  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.5.2026, 20:55 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены