 Падение напряжения на выходе ТП , Запуск двигателя |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
 5.7.2019, 20:34
Сообщение
#1
|
|
|
=VIP=  Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736  |
Добрый вечер, возникла такая проблема. При запуске двигателя отваливается контактор, от снижения напряжения вызванного падением напряжения.
Двигатель неизвестно какой мощности. Со слов клиента около 300кВт - 350кВт. Пуск прямой, легкий 2 секунды, стоит гидромуфта. Двигатель крутит пресс. Пресс выдавливает массу для кирпичей. Напряжение в холостую где то около 400 вольт, под нагрузкой падает до 370 вольт. Двигатель потребляет в холостую 180А под нагрузкой видел 380А но от ТП подключены и другие мощные потребители. Мощность трансформатора 1000кВА. Сам пресс подключен кабелем АВВГ 4х240мм. Длинна 20 - 30 метров. Подключил вольтодобавочный трансформатор на 36 вольт. Запустился нормально. Удалось замерить напряжение. При пуске, в цепи управления оно было 290 вольт, это с вольто добавкой. Реально где то меньше 270 вольт. Измерял напряжение под нагрузкой, на ТП и на прессе разница гдето около 3- 4 вольт. Получается в кабеле падает 4 вольта а на трансформаторе 26 вольт. Как то многовато выходит. На прессе стоит блок защиты УБЗ 302. В нем есть возможность посмотреть пусковой ток, по показанием УБЗ ток был 2,39кА. Прикинул падение напряжение в кабеле, при пусковом токе, получилось не более 20 вольт. А напряжение падает более чем на 130 вольт. Выходит проблемы с ТП или с питающей линией. Со слов клиента вроде как такая неисправность началась после замены трансформатора на ТП. Нашел инфо где говорится что падение напряжения на трансе при номинальной нагрузке должно быть от 1,5 до 5,5% в зависимости от коэффициента мощности. Это где то 6 - 22 вольта, у клиента выходит больше 100 вольт. Собственно вопрос 1) На сколько действительно должно снижаться напряжение под нагрузкой на трансформаторе? 2)Транс после ремонта. Что можно сделать с трансом, чтобы он так начал работать? Ну еще остается линия ВЛ 10 кВ. В принципе клиента напрягает только запуск. Есть вариант восстановить штатную установленную систему плавного реакторного пуска. Правда система рассчитана на родной двигатель, мощность 250кВт, родной сгорел, двигатель поставили какой нашли, систему отключили. Через несколько дней попробую оживить плавный пуск. Проблема должна решится. Сообщение отредактировал rosck - 5.7.2019, 20:42 |
 |
 
|
 |
Ответов
|
8.7.2019, 16:52
Сообщение
#2
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7892 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
rosck ваша проблема, возможно не в гидромуфте, все же на досуге ознакомьтесь с принципом работы гидромуфты, если, конечно, привод реализован на ней. Просто, пусковые токи в кА, даже на нерегулируемой гидромуфте не могут быть.
-------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
|
8.7.2019, 17:47
Сообщение
#3
|
||
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2179 Регистрация: 11.6.2015 Из: Кыргызстан Бишкек Пользователь №: 45736 |
Цитата(gomed12 @ 8.7.2019, 17:52)  rosck ваша проблема, возможно не в гидромуфте, все же на досуге ознакомьтесь с принципом работы гидромуфты, если, конечно, привод реализован на ней. Просто, пусковые токи в кА, даже на нерегулируемой гидромуфте не могут быть. Я по долгу службы имел дело с дробилками, где были установлены электродвигатели 50-75 кВт. На тех дробилках стояли центробежные муфты. Но так как сами дробилки имели массивные вращающие части, то несмотря на муфты запуск был тяжелым, секунд десять. Так вот, судя по амперметрам измеряющим потребляемый ток двигателя, пусковой ток, за время разгона практически не изменялся, пока двигатель почти не выходил на рабочие обороты. Я так думаю, пока не выходил на рабочую характеристику, а потом ток резко падал. И пусковой ток соответствовал 5- 7 крат от номинального. Так, что пока двигатель хотя бы не раскрутится на 70% у него будут течь пусковые токи. Конкретно в моем случаи контактор отваливается быстрее чем успевает раскрутится двигатель. Привожу фото двигателя. Сообщение отредактировал rosck - 8.7.2019, 17:57
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
8.7.2019, 20:42
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7892 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата(rosck @ 8.7.2019, 17:47) Я по долгу службы имел дело с дробилками, Почти коллеги, давно, уже успел позабыть, в студенческие годы, на практике даже получал удостоверение машиниста дробилки. Цитата На тех дробилках стояли центробежные муфты. Но так как сами дробилки имели массивные вращающие части, то несмотря на муфты запуск был тяжелым, секунд десять. Центробежные работают немного по-другому, там в основном колодки которые вращаясь трутся и постепенно разгоняют (тормозят) привод. В зависимости от настройки центробежных сил могут быть отстроены время, момент, токи разгона. Здесь вполне могут быть и 5-7 крат, хотя в ущерб времени разгона токи могут быть уменьшены. В гидромуфте ведущая часть связана с ведомой бесконтактно через масло. Цитата Так вот, судя по амперметрам измеряющим потребляемый ток двигателя, пусковой ток, за время разгона практически не изменялся, пока двигатель почти не выходил на рабочие обороты. Еще раз, пусковые токи при использовании гидромуфты должны превышать номинальные токи на 30-40%. Цитата Конкретно в моем случаи контактор отваливается быстрее чем успевает раскрутится двигатель. Так не должно быть, за 2 сек привод разгоняться не успеет, значит привод нагружается на полную мощность до завершения разгона , поэтому предполагаю и контактор отваливается. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
|
9.7.2019, 9:16
Сообщение
#5
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 683 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
Цитата(gomed12 @ 8.7.2019, 20:42) ...Еще раз, пусковые токи при использовании гидромуфты должны превышать номинальные токи на 30-40%... Даже запускаемый в холостую двигатель (отсоединенный от всех приводов) не сможет вам обеспечить такие пусковые токи без использования устройств плавного пуска. Я хоть и не имею большого практического опыта работы с ЭД, но и то это понимаю. |
|
|
|
|
9.7.2019, 10:12
Сообщение
#6
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7892 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата(Valerapol @ 9.7.2019, 9:16) Даже запускаемый в холостую двигатель (отсоединенный от всех приводов) не сможет вам обеспечить такие пусковые токи без использования устройств плавного пуска. Я хоть и не имею большого практического опыта работы с ЭД, но и то это понимаю. Пусковые токи ненагруженного ЭД существенно отличаются от нагруженного, поэтому в муфте и происходит плавный разгон ненагруженного до нагруженного. https://studopedia.ru/18_39427_osnovnie-tip...-gidromuft.html -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
|
9.7.2019, 10:24
Сообщение
#7
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 683 Регистрация: 29.7.2014 Из: Ивановская область Пользователь №: 40592 |
Цитата(gomed12 @ 9.7.2019, 10:12) Пусковые токи ненагруженного ЭД существенно отличаются от нагруженного, поэтому в муфте и происходит плавный разгон ненагруженного до нагруженного. https://studopedia.ru/18_39427_osnovnie-tip...-gidromuft.html Пусковой ток двигателя величина условно постоянная. От нагрузки не зависит. От нагрузки зависит время разгона двигателя и соответственно длительность протекания пускового тока |
|
|
|
|
9.7.2019, 12:16
Сообщение
#8
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 7892 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 |
Цитата(Valerapol @ 9.7.2019, 10:24) Пусковой ток двигателя величина условно постоянная. Не совсем, у АД имеется и ХХ, и пусковой ток соответствующий. Цитата(Roman D @ 9.7.2019, 10:48) Не пора ли бы с этого и начать было? Да Михалыч... согласен, думаю и rosck пришел к такому же выводу. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
|
|
|
Сообщений в этой теме
rosck Падение напряжения на выходе ТП 5.7.2019, 20:34
eugevict Цитата(rosck @ 5.7.2019, 20:34) е 100 вол... 5.7.2019, 21:23
rosck Цитата(eugevict @ 5.7.2019, 22:23) Была т... 5.7.2019, 21:30 eugevict Цитата(rosck @ 5.7.2019, 21:30) АВ400в. В... 6.7.2019, 1:25 rosck Цитата(eugevict @ 6.7.2019, 2:25) Не совс... 6.7.2019, 4:38 S-cream Просто, без расчетов. Был в хозяйстве двиг 0,4 то ... 5.7.2019, 21:29 Гость Цитата(rosck @ 5.7.2019, 20:34) 2)Транс п... 6.7.2019, 2:33 rosck Цитата(Гость @ 6.7.2019, 2:33) Уменьшить ... 6.7.2019, 6:36 Ваня Иванов Цитата(rosck @ 5.7.2019, 20:34) ...напряж... 7.7.2019, 11:45 rosck Цитата(Ваня Иванов @ 7.7.2019, 12:45) Ува... 8.7.2019, 9:52 ЛЕША Цитата(rosck @ 8.7.2019, 13:52) Как это у... 8.7.2019, 10:37 Гость_Алексей_* Замкнуть накоротко вторичку и померить реальный то... 8.7.2019, 9:24 gomed12 Цитата(rosck @ 5.7.2019, 20:34) При запус... 8.7.2019, 9:26 gomed12 ЦитатаПуск быстрый не более 2сек УБЗ пишет 1секунд... 8.7.2019, 10:27 rosck Цитата(gomed12 @ 8.7.2019, 10:27) За 2 се... 8.7.2019, 12:41 rosck Цитата(gomed12 @ 8.7.2019, 21:42) Еще раз... 8.7.2019, 21:08 gomed12 Цитата(rosck @ 8.7.2019, 21:02) Но нас ин... 8.7.2019, 21:17 rosck Цитата(gomed12 @ 8.7.2019, 22:17) Думаю, ... 8.7.2019, 21:36 gomed12 Цитата(rosck @ 8.7.2019, 21:36) Да хоть с... 8.7.2019, 22:17 eugevict Цитата(rosck @ 8.7.2019, 21:36) двигатель... 8.7.2019, 23:54 rosck Цитата(gomed12 @ 9.7.2019, 10:12) Пусковы... 9.7.2019, 15:37 gomed12 Цитата(rosck @ 9.7.2019, 15:37) Это Ваше ... 9.7.2019, 15:47 rosck Цитата(gomed12 @ 9.7.2019, 16:47) Т.е. сч... 9.7.2019, 16:12 Roman D Цитата(rosck @ 9.7.2019, 16:12) Почему на... 9.7.2019, 18:02 rosck Цитата(Roman D @ 9.7.2019, 18:02) "Н... 9.7.2019, 20:11 rosck Я такую муфту первый раз вижу. Двигатель запустили... 8.7.2019, 23:21 Roman D Да боже ж мой, пускают здоровенный моторчик с неи... 9.7.2019, 10:48 Ваня Иванов Цитата(rosck @ 9.7.2019, 16:12) ... для Т... 9.7.2019, 19:51 Roman D А я и не это отвечал
Вот Ваня Иванов и говорит с ... 9.7.2019, 20:29 rosck Цитата(Roman D @ 9.7.2019, 21:29) А я и н... 9.7.2019, 20:52 Roman D Цитата(rosck @ 9.7.2019, 20:44) Я его не ... 9.7.2019, 20:53 rosck Цитата(Roman D @ 9.7.2019, 20:53) Так Вы ... 9.7.2019, 20:58 Roman D Цитата(rosck @ 9.7.2019, 19:58) Пока я та... 9.7.2019, 21:39 eugevict Цитата(rosck @ 9.7.2019, 20:52) Контактор... 10.7.2019, 3:18 Roman D Цитата(eugevict @ 10.7.2019, 3:18) надо р... 10.7.2019, 8:15 rosck Цитата(eugevict @ 10.7.2019, 4:18) Так и ... 10.7.2019, 8:24 Roman D Цитата(rosck @ 10.7.2019, 8:24) Проблема ... 10.7.2019, 8:37 eugevict Цитата(rosck @ 10.7.2019, 8:24) В щиту ус... 10.7.2019, 11:53 Гость_Алексей_* Цитата(eugevict @ 10.7.2019, 11:53) Вот т... 11.7.2019, 9:55 eugevict Цитата(Гость_Алексей_* @ 11.7.2019, 9:55)... 11.7.2019, 19:09 rosck Цитата(eugevict @ 11.7.2019, 20:09) Что у... 11.7.2019, 20:29 Ваня Иванов Цитата(rosck @ 9.7.2019, 20:52) ...Сопрот... 10.7.2019, 11:17 Гость_NAA_* Скачать Сибикин Ю.Д.Справочник молодого рабочего п... 11.7.2019, 14:01 Гость_NAA_* Сибикин, Ю. Д.
Справочник молодого рабочего по экс... 11.7.2019, 14:17 eugevict Цитата(rosck @ 5.7.2019, 20:34) Со слов к... 11.7.2019, 22:40 rosck Цитата(eugevict @ 11.7.2019, 22:40) Извин... 11.7.2019, 23:01  |
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 9.1.2026, 14:58 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены