Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Замена электродвигателя

eVgenicH
сообщение 16.4.2019, 8:11
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 11.11.2012
Пользователь №: 29071



Всем доброго дня. На повестке дилемма. Имеется большая кастрюля с мешалкой внутри. Мешалка приводится в движение двигателем 100 кВт /1000 об/м. с помощью шкива и ремней. Свой ресурс этот двигатель отработал еще в советское время, защиты на нём никогда не было, горел он несколько раз... Есть два варианта, первый-купить новый двиг на 90/110 кВт, второй вариант - есть на складе ПЧ на 90кВт и двигатель 90 кВт/3000 об/мин.
Кто сталкивался с подобным вопросом? Можно ли опустить 3000 об/мин до 1000 с помощью ПЧ в постоянную работу? Будет ли тянуть?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 14.6.2019, 14:22
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(gomed12 @ 13.6.2019, 23:30) *
Что не значит, что момент на ведомом валу ЭМС будет меньше, чем момент развиваемый ведущим валом ЭМС на приводном двигателе... И Щетинин согласен со мной да и Ваня выше.
Уважаемый gomed12! Вы явно меня с кем-то путаете. В этом вопросе я с Вами абсолютно не согласен, а Щетинин - тем более! Рассмотрим более детально характеристики ЭМС (которые Вы, не разобравшись, выхватили откуда-то из контекста):
Прикрепленное изображение

Абсолютно "жёсткую" характеристику может иметь только синхронный двигатель, да и тот при достижении некоторого критического момента на валу может выпасть из синхронизма. Асинхронные двигатели (АД) имеют более "мягкие" характеристики, которые показаны зелёным цветом вместе с характеристиками ЭМС чёрного цвета. Пунктирной линией синего цвета показана характеристика неправильно подобранного асинхронного двигателя. Однако и в этом случае момент на выходном валу ЭМС не может превышать момент, развиваемый приводным АД, каким бы большим не был ток индуктора - характеристика ЭМС будет просто совпадать с характеристикой АД, но никак не превышать её.
Что касается загадочных цифр на горизонтальной оси Мм. Это значение момента на выходном валу ЭМС по отношению к моменту при оптимальном скольжении Мс, который взят за единицу. Вот эти цифры и сбили Вас с толку! Вы увидели, что момент на выходном валу ЭМС может быть больше 1 и ошибочно решили, что этот момент может быть больше момента приводного АД. Поэтому Вам уже правильно намекал уважаемый коллега Бетонщик:
Цитата
Так и до вечного двигателя недалеко осталось...

Поясню о чём идёт речь: Берём АД, соединяем его регулируемой муфтой скольжения с генератором соответствующей мощности и запитываем от него этот же АД. Поскольку (по утверждению gomed12) момент на выходном валу ЭМС будет больше, чем момент приводного АД при тех же оборотах, получаем "Perpetuum Mobile"... icon_biggrin.gif


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 17.6.2019, 11:39
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7763
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата(Ваня Иванов @ 14.6.2019, 14:22) *
Абсолютно "жёсткую" характеристику может иметь только синхронный двигатель

Ошибка. АД с кз ротором имеет жесткую механическую характеристику (см. рис. а).
Прикрепленное изображение

Ваня откуда взяты в #60:
1. мех. характеристики ЭМС в которых при токах на индукторе от 1Iн до 0,5Iн скорость падает до 0?
Цитата
Асинхронные двигатели (АД) имеют более "мягкие" характеристики, которые показаны зелёным цветом

2. Что за "мягкие" кривые для ЭД с фазным ротором (см рис. б) влепили в график для ЭМС?
3. при этом самое удивительное то, что у Вани момент на валу у ЭД оказался выше, чем у выходного вала ЭМС.
Цитата
Однако и в этом случае момент на выходном валу ЭМС не может превышать момент, развиваемый приводным АД, каким бы большим не был ток индуктора - характеристика ЭМС будет просто совпадать с характеристикой АД, но никак не превышать её.

Вы не путаете с мощностью?
Ваня в курсе, что привод в 100 Вт со скоростью на валу 1 об/мин развивает момент на 40% выше, чем двигатель в 100 кВт со скоростью на валу 1500 об/мин?
Вы задавались вопросом для чего выпускают ЭМ скольжения (понятно, что ничто ни по чему не скользит, это вы поняли?), которые имеют свою СУ?
Вот такой "Perpetuum Mobile" получается.

Сообщение отредактировал gomed12 - 17.6.2019, 11:41


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- eVgenicH   Замена электродвигателя   16.4.2019, 8:11
- - Костян челябинский   Можно но нужен наездник на двигатель. Штатной крыл...   16.4.2019, 8:27
- - ЛЕША   Будет работать. Поставить "постоянный момент...   16.4.2019, 8:32
- - Null   Цитата(eVgenicH @ 16.4.2019, 8:11) Можно ...   16.4.2019, 9:49
- - Valerapol   Цитата(eVgenicH @ 16.4.2019, 8:11) второй...   16.4.2019, 10:34
- - rosck   Цитата(eVgenicH @ 16.4.2019, 9:11) Кто ст...   16.4.2019, 11:39
|- - Tad   Цитата(rosck @ 16.4.2019, 11:39) Двигател...   18.4.2019, 17:20
||- - rosck   Цитата(Tad @ 18.4.2019, 18:20) но в общем...   18.4.2019, 19:33
|- - Диего   Цитата(rosck @ 16.4.2019, 12:39) Двигател...   4.5.2019, 8:30
|- - rosck   Цитата(Диего @ 4.5.2019, 9:30) Это при ск...   4.5.2019, 19:14
- - eVgenicH   Спасибо всем. Буду наверное новый покупать..   17.4.2019, 8:56
- - просто Гоша   А я думаю ежели он был многократно перемотан, то м...   17.4.2019, 10:19
- - eVgenicH   Горел он от того, что оператор ночной смены любит ...   18.4.2019, 7:22
- - просто Гоша   Можно было о защите самим побеспокоится - хоть тер...   18.4.2019, 10:47
- - Слава   Шкивы то переточите! При вращении 1000 об/мин ...   18.4.2019, 21:43
- - Pantryk   Присоединяюсь к варианту за шкивы. номинальный мом...   19.4.2019, 9:22
|- - Tad   Цитата(Pantryk @ 19.4.2019, 8:22) Присоед...   20.4.2019, 10:11
|- - rosck   Цитата(Tad @ 20.4.2019, 10:11) А во сколь...   22.4.2019, 8:03
- - zendo057   Ставите ПЧ и работаете,и момент он будет держать и...   20.4.2019, 8:44
- - Слава   Для упрощения пуска можно и гидромуфту поставить.   20.4.2019, 19:08
- - Tad   При всей резонности ваших аргументов закон регулир...   22.4.2019, 9:19
|- - rosck   Цитата(Tad @ 22.4.2019, 9:19) закон регул...   22.4.2019, 10:49
- - Tad   Вообще-то. надо читать учебники по ТАУ. https://ms...   22.4.2019, 11:01
|- - rosck   Цитата(Tad @ 22.4.2019, 12:01) https://ms...   22.4.2019, 17:25
- - Pantryk   Теоретически то оно верно. Если не уменьшать напря...   22.4.2019, 12:11
- - Tad   ЦитатаНичего не сказано.В таком случае извините за...   23.4.2019, 8:37
- - Гость   Цитата(rosck @ 22.4.2019, 17:25) ...при с...   23.4.2019, 13:26
|- - rosck   Цитата(Гость @ 23.4.2019, 13:26) При сниж...   23.4.2019, 18:36
|- - Tad   Цитата(rosck @ 23.4.2019, 17:36) Скажите,...   24.4.2019, 8:48
- - moshkarow   Увеличить мощность двигателя в 3 раза   4.5.2019, 20:28
- - Кошмаров   Цитата(moshkarow @ 4.5.2019, 20:28) Увели...   5.5.2019, 12:10
|- - moshkarow   Цитата(Кошмаров @ 5.5.2019, 12:10) И обор...   5.5.2019, 16:33
- - Ваня Иванов   Цитата(Pantryk @ 22.4.2019, 12:11) Теорет...   5.5.2019, 13:17
|- - ЛЕША   Цитата(Ваня Иванов @ 5.5.2019, 17:17) Рас...   5.5.2019, 13:37
- - Ваня Иванов   Цитата(ЛЕША @ 5.5.2019, 13:37) Они на оди...   5.5.2019, 13:50
- - Ваня Иванов   Цитата(ЛЕША @ 5.5.2019, 13:37) Ну и причё...   5.5.2019, 15:10
- - Кошмаров   Цитата(moshkarow @ 4.5.2019, 20:28) Увели...   7.5.2019, 12:47
- - gomed12   Цитата(eVgenicH @ 16.4.2019, 8:11) ...вто...   8.5.2019, 10:49
- - Бетонщик   Цитата(gomed12 @ 8.5.2019, 10:49) Можно п...   8.5.2019, 11:44
|- - gomed12   Цитата(Бетонщик @ 8.5.2019, 11:44) АД мощ...   12.5.2019, 21:03
- - Бетонщик   Мощность трактора МТЗ-80 составляет 80 л.с. и мощн...   8.5.2019, 12:00
- - eVgenicH   А кто сказал, что изначально на эту мешалку был пр...   14.5.2019, 11:34
|- - gomed12   Цитата(eVgenicH @ 14.5.2019, 11:34) Сгоре...   14.5.2019, 18:13
|- - eugevict   Цитата(eVgenicH @ 14.5.2019, 11:34) А кто...   14.5.2019, 21:20
- - eVgenicH   Работаю недавно на этом предприятии, оборудования ...   15.5.2019, 7:00
|- - eugevict   Цитата(eVgenicH @ 15.5.2019, 7:00) Поэтом...   16.5.2019, 2:39
|- - gomed12   Цитата(eVgenicH @ 15.5.2019, 7:00) Исключ...   17.5.2019, 21:51
- - eVgenicH   Извиняюсь, в отпуске был. Производство бумаги и ка...   7.6.2019, 7:43
- - Бетонщик   Цитата(gomed12 @ 12.5.2019, 21:03) ...Не ...   7.6.2019, 11:37
|- - gomed12   Цитата(Бетонщик @ 7.6.2019, 11:37) Вы как...   7.6.2019, 16:13
- - Бетонщик   Цитата(gomed12 @ 7.6.2019, 16:13) ...вся ...   8.6.2019, 11:14
|- - gomed12   Цитата(Бетонщик @ 8.6.2019, 11:14) Как ЭМ...   9.6.2019, 7:09
- - Бетонщик   Цитата(gomed12 @ 9.6.2019, 7:09) Для убеж...   9.6.2019, 13:58
|- - eugevict   Цитата(Бетонщик @ 9.6.2019, 13:58) Скачай...   9.6.2019, 22:27
||- - с2н5он   Цитата(eugevict @ 9.6.2019, 22:27) Не соч...   14.6.2019, 0:17
||- - eugevict   с2н5он - Спасибо.   14.6.2019, 1:06
|- - gomed12   Цитата(Бетонщик @ 9.6.2019, 13:58) Мощнос...   13.6.2019, 23:30
|- - rosck   Цитата(gomed12 @ 14.6.2019, 0:30) Еще раз...   14.6.2019, 14:24
|- - gomed12   Цитата(rosck @ 14.6.2019, 14:24) И ТС это...   16.6.2019, 23:25
- - Бетонщик   Цитата(eugevict @ 9.6.2019, 22:27) Не соч...   10.6.2019, 11:13
|- - eugevict   Цитата(Бетонщик @ 10.6.2019, 11:13) Мне п...   10.6.2019, 18:56
- - Ваня Иванов   Цитата(gomed12 @ 13.6.2019, 23:30) Что не...   14.6.2019, 14:22
|- - gomed12   Цитата(Ваня Иванов @ 14.6.2019, 14:22) Аб...   17.6.2019, 11:39
|- - rosck   Цитата(gomed12 @ 17.6.2019, 12:39) Вы не ...   17.6.2019, 19:40
|- - eugevict   Цитата(rosck @ 17.6.2019, 19:40) Но почем...   17.6.2019, 20:57
- - Ваня Иванов   Цитата(rosck @ 14.6.2019, 14:24) ...Скоре...   14.6.2019, 15:48
- - rosck   Зачем разводить дискуссии по этому поводу. Муфта и...   14.6.2019, 16:05
- - Ваня Иванов   Цитата(rosck @ 14.6.2019, 16:05) Зачем ра...   14.6.2019, 16:14
- - Ваня Иванов   Цитата(gomed12 @ 16.6.2019, 23:25) И зде...   17.6.2019, 10:37
- - Ваня Иванов   Цитата(gomed12 @ 17.6.2019, 11:39) ...Вы ...   17.6.2019, 13:51
|- - gomed12   Считаю, ошибочным является позиция, что в приводно...   19.6.2019, 21:52
- - Ваня Иванов   Цитата(gomed12 @ 19.6.2019, 21:52) С помо...   20.6.2019, 14:10
|- - gomed12   Цитата(Ваня Иванов @ 20.6.2019, 14:10) Ес...   20.6.2019, 23:30
- - Ваня Иванов   Уважаемый gomed12! Действительно, у меня уже д...   21.6.2019, 10:53
|- - gomed12   Цитата(Ваня Иванов @ 21.6.2019, 10:53) По...   21.6.2019, 11:26
- - Ваня Иванов   Ваши рисунки слишком маленькие и очень низкого кач...   21.6.2019, 20:01
- - Бетонщик   Цитата(Ваня Иванов @ 21.6.2019, 20:01) Во...   21.6.2019, 20:26
- - Ваня Иванов   Цитата(Бетонщик @ 21.6.2019, 20:26) ...об...   21.6.2019, 20:32
- - Олега   Сам спросил, сам ответил, сам себя похвалил.. Ци...   22.6.2019, 0:54
|- - gomed12   Цитата(Олега @ 22.6.2019, 0:34) Сам спрос...   22.6.2019, 1:00
- - Ваня Иванов   Уважаемый gomed12! Вам уже показывали на совме...   22.6.2019, 20:52
|- - gomed12   Цитата(Ваня Иванов @ 22.6.2019, 20:52) Ес...   24.6.2019, 12:00
- - Ваня Иванов   Цитата(gomed12 @ 24.6.2019, 12:00) ...мех...   24.6.2019, 12:42
|- - gomed12   Цитата(Ваня Иванов @ 24.6.2019, 12:42) Во...   24.6.2019, 13:22
- - Ваня Иванов   Цитата(gomed12 @ 24.6.2019, 13:22) ...И п...   24.6.2019, 13:50
|- - gomed12   Цитата(Ваня Иванов @ 24.6.2019, 13:50) Вс...   24.6.2019, 14:39
- - Бетонщик   Момент М прямопропорционально связан с мощностью Р...   24.6.2019, 19:30
|- - gomed12   Цитата(Бетонщик @ 24.6.2019, 19:30) чем б...   24.6.2019, 20:34
|- - rosck   Цитата(gomed12 @ 24.6.2019, 20:34) Неправ...   25.6.2019, 18:29
|- - gomed12   Цитата(rosck @ 25.6.2019, 18:29) Ну там ж...   26.6.2019, 13:35
|- - rosck   Цитата(gomed12 @ 26.6.2019, 13:35) Привед...   26.6.2019, 18:15
|- - rosck   Цитата(gomed12 @ 26.6.2019, 14:35) Привед...   26.6.2019, 20:56
|- - gomed12   Цитата(rosck @ 26.6.2019, 20:56) По МХ ви...   27.6.2019, 12:59
- - Бетонщик   Цитата(gomed12 @ 26.6.2019, 13:35) Тут те...   26.6.2019, 16:31
- - Pantryk   Раз момент на графике мех характеристики муфты выр...   27.6.2019, 14:48
- - gomed12   О.Е. и % охватывают без исключения весь рассматрив...   27.6.2019, 16:24
- - Гость   Цитата(gomed12 @ 27.6.2019, 16:24) ...Дал...   27.6.2019, 16:58


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.11.2025, 10:49
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены