Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Подключили к новой 3ф сети и начались проблемы

Pevek80
сообщение 9.4.2019, 18:05
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Регистрация: 17.10.2012
Пользователь №: 28738



Ввод 3ф у меня уже лет 20 в частном доме. С ввода стоит автомат АП50 на 40а, затем счётчик, автоматы АЕ и нагрузка (токарный 10кв, зуборезный 3кв, фрезерный 3кв). Было и так, что вся нагрузка работала одновременно и никогда за 20лет автоматы не выбивали. С утра поработал и отключили электрики сеть, переключили меня на новую линию (ставят "умные" счётчики в районе). Включили, запускаю токарный, крутится не в ту сторону, меняю фазы местами, и начал выбивать входной АП50, но раза с 3-4 удавалось всё-же включить токарный. На сл. день ещё хуже, уже с 10 раза получалось. Вызвал представителя раздающей организации, распломбировали АП50, на однй из токовых катушек сгорела изоляция. Сегодня купил новый автомат АП и заменил, в это время сеть была отключена, опять на линии что-то делали. Включиил, станок опять не туда крутит, перекинул фазы и опять ввыбивает автомат, но уже АЕ.
Все проблемы начались именно после подключения к новой линии. Может ли на ней что-то быть не так или электрика станка резко вышла из строя и выбивает автомат, и то что произошло после подключения к новой линии просто совпадение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Pantryk
сообщение 11.4.2019, 12:00
Сообщение #2


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Хочу вам сказать, что мощность двигателя (механическая) это функция не тока и не напряжения, а скорости вращения и момента нагрузки. А электрическая мощность двигателя(полная), это функция напряжения (причем не линейная см. тут в конце) и текущей механической и КПД (которое тоже зависит от нагрузки).
То, что при равной мощности ток меньше при большем напряжении не означает, что при изменении напряжения для конкретной нагрузки мощность остается постоянной. Т.е. лампочка на 60 Вт 12 В и 60 Вт 220 В это две разные лампочки, а не одна при разном напряжении. Аналогично двигатель 10 кВт при 380В и тот же при 400 не то же самое, что двигатель 10кВт с номинальным напряжением 400В (пусть нам такой на заказ сделали для примера)

Сообщение отредактировал Pantryk - 11.4.2019, 12:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalich
сообщение 11.4.2019, 12:08
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 11.1.2018
Пользователь №: 53470



Цитата(Pantryk @ 11.4.2019, 12:00) *
То, что при равной мощности ток меньше при большем напряжении не означает что при изменении напряжения для конкретной нагрузки мощность остается постоянной. Т.е. лампочка на 60 Вт 12 В и 60 Вт 220 В это две разные лампочки, а не одна при разном напряжении.

Пример как-то не очень. Здесь надо брать не разные лампочки (с разным сопротивленим), а одну, и подать разные напряжения. Вот тут и работает з-н Ома, о котором говорил Гость.
Цитата(Pantryk @ 11.4.2019, 12:00) *
Хочу вам сказать, что мощность двигателя (механическая) это функция не тока и не напряжения, а скорости вращения и момента нагрузки. А электрическая мощность двигателя(полная), это функция напряжения (причем не линейная см. http://forca.ru/images/knigi/archive/kache...energii-57.png) и текущей механической и КПД (которое тоже зависит от нагрузки).

По-поводу двигателя, в расчётах я не высчитываю механическую или какую-либо ещё мощность двигателя по скорости вращения и моменту нагрузки, по функции напряжения и текущей механической и КПД. Отнюдь. Вы же читали предыдущий пост, вот там есть формула расчёта тока двигателя. Преобразовать-то можно? Для отладки защиты мне в дебри с крутящими моментами лезть не надо.

Сообщение отредактировал Vitalich - 11.4.2019, 12:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 11.4.2019, 12:28
Сообщение #4


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 12:08) *
По-поводу двигателя, в расчётах я не высчитываю механическую или какую-либо ещё мощность двигателя по скорости вращения и моменту нагрузки, по функции напряжения и текущей механической и КПД. Отнюдь. Вы же читали предыдущий пост, вот там есть формула расчёта тока двигателя.

Это не формула расчета двигателя. Это формула определения номинального (габаритного) тока двигателя при НОМИНАЛЬНОМ напряжении (там еще нет кпд который в том случае тоже принимается при номинальной мощности). Эта формула никак не отражает зависимость тока двигателя от фактической нагрузки(механической) и фактического напряжения. Аналогично как формула R=U/I не показывает, что сопротивление зависит от тока и напряжения, т.к. оно зависит от физических свойств материала. Так и приведенная вами формула не предназначена для оценки тока двигателя при разных напряжениях.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Pevek80   Подключили к новой 3ф сети и начались проблемы   9.4.2019, 18:05
- - Viktor2004   Напряжение проверьте на вводах пока станок выключе...   9.4.2019, 21:19
|- - Pevek80   Цитата(Viktor2004 @ 9.4.2019, 22:19) Или ...   9.4.2019, 21:51
|- - zendo057   Цитата(Pevek80 @ 9.4.2019, 21:51) 245-245...   9.4.2019, 23:22
|- - Pevek80   Цитата(просто Гоша @ 9.4.2019, 22:56) Авт...   9.4.2019, 23:34
- - просто Гоша   Автомат АЕ на сколько ампер? Почему всё надо выпыт...   9.4.2019, 21:56
|- - Pevek80   Цитата(просто Гоша @ 9.4.2019, 22:56) и м...   10.4.2019, 0:08
- - просто Гоша   Чуть побольше это на 25 А.   10.4.2019, 0:03
|- - Pevek80   Цитата(просто Гоша @ 10.4.2019, 1:03) Чут...   12.4.2019, 9:37
- - Гость   Линейное напряжение 430 В, фазное 245 В при норме ...   10.4.2019, 0:42
|- - Valerapol   Цитата(Гость @ 10.4.2019, 0:42) ...До под...   10.4.2019, 11:47
|- - Гость   Цитата(Гость @ 10.4.2019, 0:42) Линейное ...   10.4.2019, 14:03
|- - Vitalich   Цитата(Гость @ 10.4.2019, 0:42) ...После ...   10.4.2019, 15:46
- - Dimka1   Цитата(Pevek80 @ 9.4.2019, 18:05) ..... и...   10.4.2019, 7:23
- - Rezo   Цитата(Pevek80)А что могло произойти? 20 лет работ...   10.4.2019, 12:50
- - Костян челябинский   Vitalich, пьян? Какой энергии? С чего ей быть пост...   10.4.2019, 16:10
|- - шахтер   Цитата(Костян челябинский @ 10.4.2019, 16...   10.4.2019, 17:36
|- - Vitalich   Цитата(шахтер @ 10.4.2019, 17:36) Ну пьян...   11.4.2019, 9:23
|- - Valerapol   Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 9:23) просве...   11.4.2019, 9:25
||- - Vitalich   Цитата(Valerapol @ 11.4.2019, 9:25) Закон...   11.4.2019, 10:04
|- - шахтер   Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 9:23) Просве...   11.4.2019, 18:20
- - zendo057   Vitalich, Закон Ома в школе учили?   10.4.2019, 20:40
- - Гость   Vitalich для номинальной мощности двигателя нужно ...   11.4.2019, 10:36
|- - Vitalich   Цитата(Гость @ 11.4.2019, 10:36) Vitalich...   11.4.2019, 11:14
- - Pantryk   Хочу вам сказать, что мощность двигателя (механиче...   11.4.2019, 12:00
|- - Vitalich   Цитата(Pantryk @ 11.4.2019, 12:00) То, чт...   11.4.2019, 12:08
|- - Pantryk   Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 12:08) По-по...   11.4.2019, 12:28
- - Гость   Хочу такой двигатель по формуле Виталича, у него S...   11.4.2019, 13:03
- - Vitalich   Да, ребята, поумничали, поприкалывались друг с дру...   11.4.2019, 14:06
|- - Valerapol   Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 14:06) Да, р...   11.4.2019, 14:17
|- - Vitalich   Цитата(Valerapol @ 11.4.2019, 14:17) ...З...   11.4.2019, 14:56
|- - ЛЕША   Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 18:56) а я г...   11.4.2019, 15:18
||- - Vitalich   Цитата(ЛЕША @ 11.4.2019, 15:18) Дык, всё ...   11.4.2019, 15:32
||- - ЛЕША   Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 19:32) Может...   11.4.2019, 15:40
||- - Костян челябинский   Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 17:32) Может...   11.4.2019, 15:43
|- - Valerapol   Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 14:56) ...ро...   11.4.2019, 16:27
- - Vitalich   Смешно   11.4.2019, 15:57
|- - ЛЕША   Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 19:57) Смешн...   11.4.2019, 16:03
- - Гость   Цитата(Vitalich @ 11.4.2019, 14:56) ...ро...   11.4.2019, 17:23
|- - Vitalich   Цитата(Гость @ 11.4.2019, 17:23) Vitalich...   12.4.2019, 8:52
|- - Valerapol   Цитата(Vitalich @ 12.4.2019, 8:52) А спор...   12.4.2019, 10:03
- - Гость   Вы чё тупой на самом деле, аля так троллить решили...   12.4.2019, 9:14


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.5.2025, 20:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены