Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

заземление и зануление под один болт , можно ли?

Novichek
сообщение 12.2.2019, 16:20
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 23
Регистрация: 12.2.2019
Пользователь №: 55288



Господа, у нас на заводе возник спор, возможно ли такое присоединение под один болт на рубильнике? Тросом заземлён рубильник от ЗУ. Два кабеля: 1. Один приходящий, один уходящий. Напряжение 0,4 кВ. Говорят, что нельзя под один болт.
Если можно, то ссылку на правила скиньте пожалуйста. Заранее благодарен. pain23.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.2.2019, 9:48
Сообщение #2





Гости






Цитата(Novichek @ 12.2.2019, 16:20) *
... Тросом заземлён рубильник от ЗУ. Два кабеля: 1. Один приходящий, один уходящий. Напряжение 0,4 кВ. ...

А у меня ещё и возник такой вопрос: можно ли использовать трос в качестве заземляющего проводника? Это первое, второе - рубильник стоит на сгораемом основании, соответственно и кабели лежат на этом основании без всякой защиты. Господа пожарные могут и штраф выписать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.2.2019, 13:28
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 13.2.2019, 9:48) *
можно ли использовать трос в качестве заземляющего проводника?
Если сечение позволяет.

Нельзя ли более общую фотку представить (с потрошками, с разделкой кабеля) ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.2.2019, 13:40
Сообщение #4





Гости






Цитата(Олега @ 13.2.2019, 13:28) *
Если сечение позволяет.
...

Да дело-то не совсем в сечении. Внутри троса находится органический сердечник, пропитанный смазкой. Вот этот сердечник знатно и вспыхивает при нагреве троса при КЗ, даже при относительно не большом токе КЗ, порядка 180 А. Получается хорошее пламя, выходящие сквозь пряди свивки. А тут дерево, похоже отлично высохшее и покрашенное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.2.2019, 15:40
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 13.2.2019, 13:40) *
Да дело-то не совсем в сечении. Внутри троса находится органический сердечник, пропитанный смазкой. Вот этот сердечник знатно и вспыхивает при нагреве троса при КЗ, даже при относительно не большом токе КЗ, порядка 180 А. ..
Через заземляющий проводник ток в 180 А не потечет. В принципе, существуют тросы со стальным сердечником.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.2.2019, 19:54
Сообщение #6





Гости






Цитата(Олега @ 13.2.2019, 15:40) *
В принципе, существуют ...

Цитата
Через заземляющий проводник ток в 180 А не потечет. ...

Интересно, через что он потечёт? Если через него ток не потечёт при КЗ на корпус - зачем тут вообще трос заземления нужен? О существовании тросов с стальным сердечником в курсе. Только тут явно видно, что трос с органическим сердечником.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 13.2.2019, 20:28
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 13.2.2019, 19:54) *
..тут явно видно, что трос с органическим сердечником.
Сердечник не виден, грязь и ржа.. По каким признакам ?


Цитата(Гость сочувствующий @ 13.2.2019, 19:54) *
Интересно, через что он потечёт? Если через него ток не потечёт при КЗ на корпус - зачем тут вообще трос заземления нужен?
Трос нужен для протекания тока КЗ на землю. Именно через этот трос, хотя не только через него (!). Но не 180А. Только про пол-ома ЗУ повторки и у ТП не будем предполагать, пусть будет по 3 Ома. Считайте сами.
Цитата(Олега @ 13.2.2019, 13:28) *
Если сечение позволяет.
Правильное сечение может обеспечивать длительный ток КЗ на землю без значимого нагрева. В ПУЭ есть формула.
А в общем-то в сетях с глухозаземленной нейтралью обеспечивается отключение аппаратом защиты, за нормированное время..

Сообщение отредактировал Олега - 13.2.2019, 20:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 13.2.2019, 20:29
Сообщение #8





Гости






Цитата(Олега @ 13.2.2019, 20:11) *
... По каким признакам ?

По конструкции (повивам). Лично я добавил бы внутрь корпуса шинку N и переключил на неё "нулевые" провода кабелей, а трос оставил под болтом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 14.2.2019, 0:50
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18128
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Гость сочувствующий @ 13.2.2019, 20:29) *
По конструкции (повивам).
Как вам это удается..
Прикрепленное изображение
Я ничего кроме того, что это трос двойной свивки и что шестипрядный (такой же, как и на картинке со стальным сердечником) ничего определенного не скажу. И вряд ли кто скажет. ГОСТ определяет шаг свивки прядей не более 6,5d (независимо от сердечника), а более по фотке ничего не увидишь.

Цитата(Гость сочувствующий @ 13.2.2019, 20:29) *
Лично я добавил бы внутрь корпуса шинку N
Да, шинка PEN и от нее к болту защитный проводник несомненно лучше.. было бы куда впихнуть.


Пара моментов не в ГОСТ:
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал Олега - 14.2.2019, 0:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 14.2.2019, 5:02
Сообщение #10





Гости






Цитата(Олега @ 14.2.2019, 0:50) *
...

...

...

Цитата
И вряд ли кто скажет. ГОСТ определяет шаг свивки прядей не более 6,5d (независимо от сердечника), а более по фотке ничего не увидишь.

Я постараюсь подробнее ответить на этот вопрос по-поже, т.к. долго писать. Ваша картинка рядом не лежала с тросом ТС ...
Цитата
Да, шинка PEN и от нее к болту защитный проводник несомненно лучше.. было бы куда впихнуть.

Нет, я имел ввиду шинку для рабочих нулей, чтобы "посадить" на неё нолои питающего и отходящего кабелей. А трос оставить по болтом.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Novichek   заземление и зануление под один болт   12.2.2019, 16:20
- - Pantryk   Цитата1.7.144. Присоединение каждой открытой прово...   12.2.2019, 17:12
|- - Novichek   Цитата(Pantryk @ 12.2.2019, 19:12) От ваш...   12.2.2019, 18:51
|- - Dimka1   Цитата(Novichek @ 12.2.2019, 18:51) Однак...   12.2.2019, 21:24
||- - ЛЕША   Цитата(Dimka1 @ 13.2.2019, 1:24) Если Вы ...   13.2.2019, 0:59
||- - Novichek   Цитата(ЛЕША @ 13.2.2019, 2:59) Ну да...   13.2.2019, 6:33
||- - Dimka1   Цитата(ЛЕША @ 13.2.2019, 0:59) Ну да...   13.2.2019, 7:55
||- - Олега   Цитата(Dimka1 @ 13.2.2019, 7:55) Напряжен...   13.2.2019, 8:30
|- - Pantryk   Цитата(Novichek @ 12.2.2019, 18:51) Всё в...   13.2.2019, 9:15
- - ЛЕША   Про Цитата(Novichek @ 12.2.2019, 20:20) ...   12.2.2019, 17:53
- - Novichek   Всем, оставившим комментарий в этой теме спасибо, ...   12.2.2019, 20:33
- - Гость сочувствующий   Цитата(Novichek @ 12.2.2019, 16:20) ... Т...   13.2.2019, 9:48
|- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 13.2.2019, 9...   13.2.2019, 13:28
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 13.2.2019, 13:28) Если сеч...   13.2.2019, 13:40
|- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 13.2.2019, 13...   13.2.2019, 15:40
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 13.2.2019, 15:40) В принци...   13.2.2019, 19:54
|- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 13.2.2019, 19...   13.2.2019, 20:28
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 13.2.2019, 20:11) ... По к...   13.2.2019, 20:29
|- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 13.2.2019, 20...   14.2.2019, 0:50
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 14.2.2019, 0:50) ... ... ...   14.2.2019, 5:02
|- - Олега   Цитата(Гость сочувствующий @ 14.2.2019, 5...   14.2.2019, 19:32
|- - ЛЕША   Цитата(Олега @ 14.2.2019, 23:32) А у меня...   15.2.2019, 2:00
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Олега @ 14.2.2019, 19:32) ... Ну в...   25.2.2019, 16:27
- - Novichek   Господа, всем спасибо за дискуссию. Всё доходчиво ...   14.2.2019, 8:35
- - ЛЕША   Цитата(Novichek @ 14.2.2019, 12:35) Госпо...   14.2.2019, 13:07


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.9.2025, 22:44
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены