Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Компенсация реактивной мощности , Синхронный компенсатор или нет ?

Assylbek
сообщение 14.1.2019, 17:01
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.1.2019
Пользователь №: 55161



Здравствуйте всем!

У нас такая проблема (идея начальника). На заводе по изготовлению формальдегида (производится очень много пара) началось расширение, поэтому хотят установить новую паровую турбину 800кВт (нагрзука завода 1МВт-1200Мвт). На существующем заводе выработка пара прямопропорциональная потреблению э/э и выработке продукта. Поэтому турбина на 60-80% обеспечивает энергией весь завод, нехватка беретсяберется из сети, установлены КБ (кол-во и мощность не знаю в подробностях, но суть в том, что они есть). Примечательно, что кол-во пара пропорционально потреблению (т.е. если выработывается меньше пара, то нагрузка завода падает, больше - нагрузка растет).

Вопрос: на турбине есть что-то вроде "режима работы" индуктивный и емкостной. Теперь руководство хочет убрать КУ и компенсировать турбинами. Что-то типа синхронного компенсатора получается. Я в этом не сильно силен, поэтому спросить хотел тут. Возможно ли это? Окей, поставить и выдавать реактив можно, но ведь тогда уменьшиться выработка ээ (и вообше, насколько реальна она) ? Реален ли такой режим работы ?

Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Гость_Посторонним_*
сообщение 14.1.2019, 21:27
Сообщение #2





Гости






Ой, как все запущено...
Ситуация-то какая? Есть завод, в котором стопитсот электродвигателей, косинус к примеру 0,7. Ясный день, что КУ будет присутствовать, причем автоматически регулируемая.
А тут ещё с паром, через градирни или с отходящими газами уходит туча тепла (чем они там, газом греют)? Идея утилизовать тепловую энергию правильная.
Компенсировать реактивную мощность ой как надо. Да, генератор может работать в режиме компенсатора - стоит просто разобщить пар. Только он будет еще и турбину крутить. И активную энергию потреблять.
Но вот как бы... когда от генератора требуется активная энергия, а когда реактивная?


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Assylbek
сообщение 15.1.2019, 11:03
Сообщение #3


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.1.2019
Пользователь №: 55161



Цитата(Посторонним @ 14.1.2019, 21:27) *
Ой, как все запущено...
Ситуация-то какая? Есть завод, в котором стопитсот электродвигателей, косинус к примеру 0,7. Ясный день, что КУ будет присутствовать, причем автоматически регулируемая.
А тут ещё с паром, через градирни или с отходящими газами уходит туча тепла (чем они там, газом греют)? Идея утилизовать тепловую энергию правильная.
Компенсировать реактивную мощность ой как надо. Да, генератор может работать в режиме компенсатора - стоит просто разобщить пар. Только он будет еще и турбину крутить. И активную энергию потреблять.
Но вот как бы... когда от генератора требуется активная энергия, а когда реактивная?


Боже, что все так накинулись. Я же у Вас не деньги прошу, а совет. (Автору последнего комментария: ничего личного, этот ответ всем, чтобы 10 раз не писать. Без обид)

Пар это "отход" производства. Используется в подогревателях, теплообменниках, также для обогрева труб (зимой), ну а весь остальной объем может просто выпускаться в атмосферу. На его выработку не затрачивается ничего, поэтому он 100% бесплатный. Но не суть.

Двигателей действительно не мало, но и не 100500 icon_smile.gif

Вообще, идея ставить паровую турбину нужна для того, чтобы снизить затраты на э/э. С данным паром, что расценивается как "отход", турбина максимально может выработать 80% от всей нагрузки. Соответсвенно, актив нужен постоянно, а ректив варьируется в течении дня, но не так уж и сильно. Но хотят, чтобы генератор так же и компенсировал, так сказать получить двойную выгоду.

Принцип такой - когда на линии много пара вырабатывается (потенциальный пик выработки э/э в турбине), тогда и включается большее кол-во двигателей (потенциальный пик потребления реактива). Соотвественно, когда меньше пара - нужно меньше реактива компенсировать, что турбина и делает так как пара меньше. Когда много пара, турбина больше компенсирует. Пик потребления завода 1МВтч, реактива данных нету, запросили - ждем. Турбина 800кВт мне даже модель не сказали. вот как я писал вам про переключатели, так и объяснили.

Лично я не вижу ни экономии (если компенсировать реактив, то выработка будет ниже, соответсвенно платить за э/э нужно будет больше. тогда где изюм, если экономия приводит к затратам) - это так? icon_smile.gif Ни технической выгоды. Вот тут вопрос более глобальный. Вообще, кто-нибудь делал(ет) так? Насколько такая идея реальна (и автономна), если допустим, нужна выработка актива (недостатки берутся из сети) и компенсация реактива турбиной, без КБ ?

Если нет, то нет. Говорить мне, что я бестолковый не обязательно. Если я где-то не прав, прошу поправить, буду очень благодарен. Как говорится, знал бы прикуп, жил бы в Сочи, т.е. знал бы - не спрашивал бы. Если вам необходимо больше данных, могу спросить, пока мне нужен концеп и одобрение идеи (правильно, именно одобрение, мое несогласие не принимается как ответ. начальство)

Спасибо всем!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 16.1.2019, 21:28
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2351
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Assylbek @ 15.1.2019, 11:03) *
турбина максимально может выработать 80% от всей нагрузки. Соответсвенно, актив нужен постоянно, а ректив варьируется в течении дня, но не так уж и сильно. Но хотят, чтобы генератор так же и компенсировал, так сказать получить двойную выгоду.

Давайте уточним - турбина (генератор) вырабатывает 80% потребляемой ЭЭ при его 100% загрузке ?
Чтобы выработать реактивку (как хотят отцы кормильцы ) надо через обмотки генератора прогнать реактивный ток, но обмотки уже загружены на 100% активным током, остальное думаю понятно.
Равносильно как в 10 литровое ведро пытаться впихать 15 литров (для чуткого и умного руководства).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Assylbek
сообщение 17.1.2019, 12:50
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 14.1.2019
Пользователь №: 55161



Цитата(eugevict @ 16.1.2019, 21:28) *
Давайте уточним - турбина (генератор) вырабатывает 80% потребляемой ЭЭ при его 100% загрузке ?
Чтобы выработать реактивку (как хотят отцы кормильцы ) надо через обмотки генератора прогнать реактивный ток, но обмотки уже загружены на 100% активным током, остальное думаю понятно.
Равносильно как в 10 литровое ведро пытаться впихать 15 литров (для чуткого и умного руководства).


Не, около 70% (пара не хватит на все 100%, но при будущем расширении этой же линии возможно быть 100%).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Assylbek   Компенсация реактивной мощности   14.1.2019, 17:01
- - Dimka1   Цитата(Assylbek @ 14.1.2019, 17:01) Тепер...   14.1.2019, 17:40
|- - Assylbek   Цитата(Dimka1 @ 14.1.2019, 17:40) Если хо...   14.1.2019, 17:48
- - S-cream   Что значит "убрать КУ"? Как понять ...   14.1.2019, 19:29
- - Гость   Цитата(Assylbek @ 14.1.2019, 17:01) ...Во...   14.1.2019, 19:48
- - Посторонним   Ой, как все запущено... Ситуация-то какая? Есть за...   14.1.2019, 21:27
|- - Assylbek   Цитата(Посторонним @ 14.1.2019, 21:27) Ой...   15.1.2019, 11:03
|- - eugevict   Цитата(Assylbek @ 15.1.2019, 11:03) турби...   16.1.2019, 21:28
|- - Assylbek   Цитата(eugevict @ 16.1.2019, 21:28) Давай...   17.1.2019, 12:50
|- - eugevict   Цитата(Assylbek @ 17.1.2019, 12:50) Не, о...   17.1.2019, 19:55
- - Посторонним   Возможно, я отстал от жизни, но синхронный генерат...   15.1.2019, 12:02
- - S-cream   Собственно, непонятно, чего вы вцепились в реактив...   15.1.2019, 14:04
|- - Assylbek   Цитата(S-cream @ 15.1.2019, 14:04) С...   15.1.2019, 14:47
- - Ваня Иванов   Цитата(Посторонним @ 15.1.2019, 12:02) Во...   15.1.2019, 20:26
- - Ваня Иванов   Цитата(eugevict @ 17.1.2019, 19:55) Посмо...   18.1.2019, 14:41
- - Olegich71   Люди который говорят про синхронный двигатель/гене...   22.1.2019, 14:55
|- - eugevict   Цитата(Olegich71 @ 22.1.2019, 14:55) Тепе...   22.1.2019, 18:02
|- - Olegich71   Цитата(eugevict @ 22.1.2019, 18:02) И как...   22.1.2019, 23:33
|- - eugevict   Цитата(Olegich71 @ 22.1.2019, 23:33) Да, ...   23.1.2019, 0:05
|- - Olegich71   Цитата(eugevict @ 23.1.2019, 0:05) А как ...   23.1.2019, 0:24
- - Ваня Иванов   Цитата(Olegich71 @ 22.1.2019, 14:55) Люди...   22.1.2019, 15:08
|- - Olegich71   Цитата(Ваня Иванов @ 22.1.2019, 15:08) Ув...   22.1.2019, 15:41
- - Ваня Иванов   Цитата(Olegich71 @ 22.1.2019, 15:41) О зн...   22.1.2019, 15:45
- - Ваня Иванов   Цитата(Olegich71 @ 23.1.2019, 0:24) ...вс...   23.1.2019, 12:49
|- - Olegich71   Цитата(Ваня Иванов @ 23.1.2019, 12:49) По...   23.1.2019, 15:51
- - Ваня Иванов   Цитата(Olegich71 @ 23.1.2019, 15:51) ...В...   23.1.2019, 17:45
- - Pantryk   Обычно генераторы работают на активно-индуктивную ...   28.1.2019, 10:54
|- - Olegich71   Цитата(Pantryk @ 28.1.2019, 10:54) Поэтом...   29.1.2019, 15:22
- - Лерик   нужно просто регулятор напряжения генератора связа...   21.3.2019, 15:53
- - vepr   Цитата(Assylbek @ 14.1.2019, 22:01) поэто...   15.4.2019, 19:35
- - Гость   Цитата(vepr @ 15.4.2019, 19:35) Но тут вс...   16.4.2019, 12:42
- - atletika   Доброго суток. А у меня ситуация такова: Крупный з...   3.6.2019, 11:49
- - Roman D   Цитата(atletika @ 3.6.2019, 11:49) реакти...   7.6.2019, 16:13
- - eugevict   Цитата(atletika @ 3.6.2019, 11:49) Прошу ...   7.6.2019, 20:59


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.9.2025, 5:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены