Установка диф автомата Опции

[AndreiGrek]

Здравствуйте, уважаемые профессионалы. Сразу скажу, что я чайник и заранее извиняюсь за возможно глупый вопрос. Итак, проблема следующая.
Переехал недавно в новую квартиру. Дом старый - семидесятых годов постройки. Заземления в подъезде нет. Вся квартира находится на одном-единственном автомате. Есть стиральная машина. Насколько я понимаю, крайне необходимо провести отдельную розетку для нее и от розетки провести провод на щиток с установлением автомата. Только вопрос, многие знатоки пишут, что при отсутствии заземления в квартире, установка УЗО и Диф автомата не имеет никакого смысла, и что нужно ставить обычный автомат. Так ли это?
И еще вопрос. Собираюсь ставить электрическую духовку, Вопрос тот же, нужно ли проводить отдельный провод от духовки до щитка? Если "да", то есть ли смысл ставить УЗО или диф автомат на электродуховку?
Если кратко, то вопросы следующие:
1) Есть ли смысл ставить УЗО или диф на стиральную машину, если в доме нет заземления ?
2) Есть ли смысл для электродуховки проводить отдельную розетку, отдельный провод на щиток и устанавливать отдельный автомат ?
3) Если "да", то вопрос тот же, что и для стиралки. Есть ли смысл на электродуховку ставить диф или УЗО?

Большое спасибо. Надеюсь, все изложил понятно и без ошибок в терминологии ))

[Rezo]

Какая ассиметрия, приводящая к ложному срабатыванию, может появиться в "бублике" УДТ при подключении ОПЧ квартирного ЭО к этажному/квартирному щиту вместо ГРЩ, при отсутствии тока утечки, большего чем порог срабатывания УДТ (который приводит к законному срабатыванию) ?

Так это смотря относительно чего смотреть.
С этим я вначале столкнулся практически и прикинув "что к чему" пришёл к такому выводу.
И лишь позже только подтвердил свои выводы.
Вовсе не собираюсь втягиваться в споры и полемику(каждый может начертить картинку и подумать), отмечу только, что:
- правильная работа УДТ обеспечивается только по отношению к "чистой" земле, а это обеспечивает только система TN-S.
Только эта система обеспечивает оптимальный режим работы УЗО и срабатывание защитных устройств с минимальным запаздыванием.
И только в этой системе работа УЗО не зависит от наличия напряжения в контролируемой сети и сохраняет работоспособность при обрыве нулевого или фазного проводов (PE в сохранности).
Использование УДТ в системе TN-C-S можно рассматривать уже как вынужденную меру, да и то со своими неоднозначностями, но для более правильной работы (несработки или ложняков) разделение следует выполнить на вводе ЭУ с ПЗУ.

413.1.3
1 Если существуют другие точки связи с землей, рекомендуется защитные проводники также присоединять к этим точкам (повторное заземление).
2 В больших зданиях, таких как высотные....рекомендуется заземление защитных проводниковт на вводе в здания и помещения.

А зануление (TN-S-C с разделением на этажном/квартирном щите) стационарной эл.установки (скажем в квартире эл.плита) допускается совмещением функций в одном проводнике (PEN) только при условии, что данная стац.эл.установка именно НЕ защищена защитными устройствами ДТ. (413.1.3.2)
Наверное следует понимать, что всё это не спроста оговаривается.
И чем дальше будет разделение от ввода в эл.установку, тем больше будет непредсказуемостей от УДТ.
Даже на простом примере однофазного КЗ видно, что сверхток кроме рабочего, пойдёт и по защитному проводнику.
И чем разделение проводников будет дальше от ввода, тем больше будет этот ток в РЕ-проводнике.
Такие броска, кстати также способствуют ложной сработки УДТ.
И это ещё в случае, если всё остальное в идеале.
А если скажем СУП "сомнительна", (что сейчас сплошь и рядом), то все требования усугубляются в сторону требований системы ТТ.
Таким образом, применение УДТ накладывает обдуманного применения в том или ином случае, а не лишь бы.....

[Олега]

Перечтем ещё раз:

..ТОЛЬКО в этой системе работа УЗО не зависит от наличия напряжения в контролируемой сети и сохраняет работоспособность при обрыве нулевого или фазного проводов (PE в сохранности).

РЕ в сохранности и в TN-C-S и это ШТАТНО.
В двухпроводке РЕ отсутствует.
Но в обоих случаях РАБОТОСПОСОБНОСТЬ при обрыве N или L СОХРАНЯЕТСЯ.
По этой причине использование УЗО в двухпроводке продолжает присутствовать в СП256, а следовательно обеспечивает выполнение тех.регламента - 384-ФЗ.
В вашем же изложении - ТОЛЬКО в TN-S. ))

Сообщение отредактировал Олега - 22.12.2018, 1:53