Заземление в частном доме Опции

[karcus]

Имеется дом. От ВЛ идет СИП. 4 провода: 3 фазы, ноль. 380В. Потребители все 1-ф. Возможно, в будущем будет эл.плита 3-ф. Проводка в доме уже сделана: на розетки 3*2,5, на освещение 3*1,5. Фазные проводники от линий посажены на свои автоматы/УЗО/диф.автоматы; нули, соответственно, тоже. Провода "заземления" все сведены на одну шину, к которой хотелось бы подключить зазмляющий контур.
На данном этапе есть возможность произвести работы связанные с устройством заземляющего контура (заземления). Для этого необходимо расчитать кол-во вертикальных, длину горизонтальных заземлителей и т.д. Как я понимаю, для произведения расчета необходимо знать некоторые исходные величины (глубина промерзания грунта в моем регионе 60-70 см, рунт - чернозём). Так вот не могу понять какое должно быть сопротивление заземляющего контура в моём случае. Подскажите, пожалуйста. Если необходимы дополнительные данные - задавайте вопросы, отвечу.

[razread]

О чём спор вообще?))

1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

1.1.17.Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным.


1.7.61. Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103.

В этом абзаце не говорится ни о каких вводах, а о самой электроустановке, воздушная линия которая является частью этой электроустановки.

А в пунктах 1.7.102-1.7.103 описаны требования прядъявляемые к повторным заземлителям самих воздушных линий, который и являются частью этих электроустановок. В пунктах 1.7.102-1.7.103 ни слова не сказано о каких то других заземлителях кроме заземлителей воздушных линий!!

Сообщение отредактировал razread - 13.11.2018, 16:23

[Олега]

А в пунктах 1.7.102-1.7.103 описаны требования прядъявляемые к повторным заземлителям самих воздушных линий, который и являются частью этих электроустановок. В пунктах 1.7.102-1.7.103 ни слова не сказано о каких то других заземлителях кроме заземлителей воздушных линий!!

СИП над участком владельца здания - тоже ВЛ. Является частью ЭУ потребителя. Заземление на вводе обязано быть. Норма повторного ЗУ для ВЛ указана. О чем спор вообще ?

[razread]

Заземление на вводе обязано быть.

От куда вы это взяли?
Ещё раз повторюсь, да простят меня модераторы:
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.
1.1.17.Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным.

Рекомендуется не означает обязано быть.

1. Электроустановка домика получает питание по ВЛ ? ДА или НЕТ !
2. В соответствии с п.1.7.103 повторный заземлитель 30 Ом ? ДА или НЕТ !

1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

Покажите мне хоть одно слово про какие то заземления кроме ВЛ!

[Олега]

От куда вы это взяли?
Ещё раз повторюсь, да простят меня модераторы:
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах.
1.1.17.Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным.
Рекомендуется не означает обязано быть.

Это в общем "рекомендуется" (не забываем, что решение лучшее, а затраты плёвые)
Теперь переходим к нашему случаю:
"Повторное заземление электроустановок напряжением до 1 кВ, получающих питание по воздушным линиям, должно выполняться в соответствии с 1.7.102 - 1.7.103."
Ну а теперь лезем 1.1.17, ищем слово "должно".

1.7.103. ..Покажите мне хоть одно слово про какие то заземления кроме ВЛ!

Еще раз. Повторное ЗУ электроустановки (с пит. от ВЛ) выполняется на вводе по нормам, изложенным в п 1.7.103. Повторное ЗУ в п.1.7.103 должно иметь не более 30 Ом. Что еще показать ?

Сообщение отредактировал Олега - 13.11.2018, 16:53

[razread]

Повторное ЗУ в п.1.7.103 должно иметь не более 30 Ом. Что еще показать ?

В этом пункте говорится о заземлении чего?? Правильно ВЛ))

Так то по ПУЭ, которое относится к устройству. А эксплуатационные требования может, тоже почитаем?

Так ПУЭ вроде как ко вновь сооружаемым и реконструируемым установкам относится.
Главное сдать , а эксплуатационщики пусть что хотят делают.

[Олега]

В этом пункте говорится о заземлении чего?? Правильно ВЛ))

Еще разок.
1. Повторное ЗУ электроустановки (с пит. от ВЛ) выполняется на вводе по нормам, изложенным в п 1.7.103.
2. Повторное ЗУ ВЛ в п.1.7.103 должно иметь не более 30 Ом.
3. И по этой же норме (повторного ЗУ ВЛ) выполняется повторное ЗУ электроустановки.
Снова никак ?

[razread]

Еще разок.
1. Повторное ЗУ электроустановки (с пит. от ВЛ) выполняется на вводе по нормам, изложенным в п 1.7.103.
2. Повторное ЗУ ВЛ в п.1.7.103 должно иметь не более 30 Ом.
3. И по этой же норме (повторного ЗУ ВЛ) выполняется повторное ЗУ электроустановки.
Снова никак ?

)) Слово на вводе в первом пункте вы специально добавляете чтоб продолжать всех тут путать?
Вот ответьте воздушная линия по которой осуществляется запитка электроустановки является частью этой электроустановки?
Теперь по поводу третьего пункта, опять возвращаемся к ПУЭ:

1.7.103. Общее сопротивление растеканию заземлителей (в том числе естественных) всех повторных заземлений PEN-проводника каждой ВЛ в любое время года должно быть не более 5, 10 и 20 Ом соответственно при линейных напряжениях 660, 380 и 220 В источника трехфазного тока или 380, 220 и 127 В источника однофазного тока. При этом сопротивление растеканию заземлителя каждого из повторных заземлений должно быть не более 15, 30 и 60 Ом соответственно при тех же напряжениях.

Тут говорится просто про ВЛ! Где вы в этом пункте усмотрели про ещё какое то ЗУ кроме повторок ВЛ не понимаю.

Так теперь дальше:
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

Вот это вообще про что по вашему???

[Олега]

Так теперь дальше:
1.7.61. При применении системы TN рекомендуется выполнять повторное заземление РЕ- и РEN-проводников на вводе в электроустановки зданий, а также в других доступных местах. Для повторного заземления в первую очередь следует использовать естественные заземлители. Сопротивление заземлителя повторного заземления не нормируется.

Вот это вообще про что по вашему???

Это - общее правило. Без оговорок относится, к примеру, для кабельного ввода в здание, или при питании от своей ДЭС..
А при получении питания от ВЛ будьте любезны (согласно третьего абзаца) обратиться к норме из 1.7.103.

Вот ответьте воздушная линия по которой осуществляется запитка электроустановки является частью этой электроустановки?

СИП от опоры ВЛ до здания - это участок ЛЭП (вне зависимости от принадлежности), электроустановка здания начинается с ввода.

Или, как ранее в п.6.1.3 ПУЭ, все, что до ГРЩ - питающая сеть

[razread]

Это - общее правило. Без оговорок относится, к примеру, для кабельного ввода в здание, или при питании от своей ДЭС..
А при получении питания от ВЛ будьте любезны (согласно третьего абзаца) обратиться к норме из 1.7.103.

Ну да нуда)) А питание от ДЭС не может быть по ВЛ?)) Да и вообще для ДЭС совсем другие нормы. А питание ЭУ здания либо по КЛ либо по ВЛ. Так что проще было написать при запитке по КЛ ЗУ не нормируется и всё.)))