что будет если сгорит реле в сварочнике |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
что будет если сгорит реле в сварочнике |
16.7.2018, 17:24
Сообщение
#1
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 13.11.2017 Пользователь №: 53166 |
в каждой сварке есть реле задержки для плавного заряда силовых конденсаторов.
что произойдёт если скажем будет обрыв обмотки реле и при включении аппарата оно не сработало и попытаться поварить? |
|
|
![]() |
17.7.2018, 11:58
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3095 Регистрация: 12.2.2010 Из: Ростовская обл. Пользователь №: 17317 |
Roman D, Я если честно даже не понял о чем речь. Давайте сначала . На входе сварочного инвертора стоит диодный мост, после него конденсаторы. Выпрямитель с конденсатороми выдает примерно 300 вольт. Эти триста вольт при помощи импульсного преобразователя подаются на трансформатор, трансформатор выдает допустим 60 вольт, частота преобразования большая потому трансформатор маленький. Потом эти 60 вольт еще раз выпрямляют и вы варите. Вы про какие 24 вольта все время пишите? Сами мозги на моем сварочном инверторе у меня получают питание от отдельного встроенного в инвертор блока питания. Так вот заряжаются через сопротивление, и потом шунтируются релюхой именно эти силовые конденсаторы большой емкости, предназначенные для питания силового трансформатора. Все управление получает питание отдельно, от своего блока питания, сейчас таки делают дешевые сварочные инверторы, которые получают питание от силового блока питания. Но у меня не так. Потому я исходил из того что у меня есть. Так вот если на моем силовом выпрямителе конденсаторы не зарядятся потому что отказало реле и сгорел резистор ограничения тока для их заряда, то на силовой трансформатор попадет всего примерно 210 вольт, и он их все равно преобразует, потому что все управление работает получая питание от своего блока питания. Но на выходе буде сильно меньше чем 60 вольт. Ну вот как то так если простыми словами.
|
|
|
17.7.2018, 14:56
Сообщение
#3
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 13.11.2017 Пользователь №: 53166 |
Roman D если на моем силовом выпрямителе конденсаторы не зарядятся потому что отказало реле и сгорел резистор ограничения тока для их заряда, то на силовой трансформатор попадет всего примерно 210 вольт смотря как сгорит резистор. если отгорит проволка резистора в обрыв - то ничего не зарядится вообще, если резистор или термистор превратится в токопроводящий уголёк, то зарядится полностью до 300 вольт медленно, а при попытке поварить уголёк начнёт светиться А что реле прям так и сгорела или это так для ,А что будет если. хочу ненадёжный узел сделать как надо. часто видел на ютубе ремонт апаратов у которых сгорали дорогие выходные транзисторы из за выхода из строяэтого узла. хочу уменьшить вероятность выхода силы до минимума. думаю чем заменить реле в сварочнике. даже сделал такую штуку механическую, но сейчас понимаю что неподходит. https://www.youtube.com/watch?v=1i112suxbNQ |
|
|
17.7.2018, 16:12
Сообщение
#4
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 |
смотря как сгорит резистор. если отгорит проволка резистора в обрыв - то ничего не зарядится вообще, если резистор или термистор превратится в токопроводящий уголёк, то зарядится полностью до 300 вольт медленно, а при попытке поварить уголёк начнёт светиться хочу ненадёжный узел сделать как надо. часто видел на ютубе ремонт апаратов у которых сгорали дорогие выходные транзисторы из за выхода из строяэтого узла. хочу уменьшить вероятность выхода силы до минимума. думаю чем заменить реле в сварочнике. даже сделал такую штуку механическую, но сейчас понимаю что неподходит. https://www.youtube.com/watch?v=1i112suxbNQ Не знаю где и что вы там смотрели.Но этот узел как раз служит для зашиты. Принцип работы.Заряжаются конденсаторы при наборе напряжения до номинала , пытается запуститься БП если нет короткого по +15 и - -15В а также +24в.БП включает реле и запитывается от полного питания если по питанию короткое то реле не включается. О микросхеме что стоит в вашем БП можете почитать тут http://www.времонт.su/m/ic/mikroshemy-uc38...844-uc2845.html Если выбросить реле и NTC при коротком в схеме будет не хилый бабах.Без реле с NTS, заряда конденсаторов хватит на одну попытку включится БП ни какой сварки при этом. Самая частая неисправность этих сварочников это обрыв дорожек на платах выходных диодов и транзисторов.От ударов об землю, так сказать момент инерции массы радиатора.Самое главное при снятии, например с плеча не стукать его о землю а ставить аккуратно. Сообщение отредактировал гудвин 30 - 17.7.2018, 16:32 |
|
|
17.7.2018, 17:36
Сообщение
#5
|
||
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 13.11.2017 Пользователь №: 53166 |
Без реле с NTS, заряда конденсаторов хватит на одну попытку включится БП я думаю в этом случае БП нормально заработает и появится 70 вольт на выходе. просто при попытке поварить термистор выгорит и может что ещё. я сначала думал поставить термистор, а теперь решил 2 последовательно проволочных резистора . |
|
|
||
18.7.2018, 8:07
Сообщение
#6
|
||
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1190 Регистрация: 31.8.2017 Из: курская обл Пользователь №: 52814 |
я думаю в этом случае БП нормально заработает и появится 70 вольт на выходе. просто при попытке поварить термистор выгорит и может что ещё. я сначала думал поставить термистор, а теперь решил 2 последовательно проволочных резистора . Вот точно так поступают Китайские производители.Это в смысле все по простому для нормальных условий. Когда случается ненормальность ,устройство только под прес.У нас в кузнечном цехе, действуют скидки по производству супер тонких телефонов. Один удар и все получите. Совершенно точно: если на входе автомат, выбивает. А если автомат тот ещё... Это у любой электроники так, когда массивные детали на плате. Если можно, гибкую связь при ремонте. Не так просто.Там между платами впаяны стойки они же и проводники и крепление. Сообщение отредактировал гудвин 30 - 18.7.2018, 7:56 |
|
|
||
18.7.2018, 20:44
Сообщение
#7
|
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 122 Регистрация: 13.11.2017 Пользователь №: 53166 |
Вот точно так поступают Китайские производители.Это в смысле все по простому для нормальных условий. Когда случается ненормальность ,устройство только под прес.У нас в кузнечном цехе, действуют скидки по производству супер тонких телефонов. Один удар и все получите. вообще я часто встречаю на форумах сообщения типа - заменил все сгоревшие детали и силовые ключи(2 4 6 12 штук) опять вылетели. и пока чел не исправит аппарат в мусор улетает ключей столько, что можно было 2-3 новые силовые платы в сборе купить. зачем народ рискует дорогущими силовыми транзистроами из за копеечной управы? |
|
|
6969 что будет если сгорит реле в сварочнике 16.7.2018, 17:24
tupoy Цитата(6969 @ 16.7.2018, 17:24) есть реле... 16.7.2018, 17:38
6969 вот схема. сначала ток течёт через термистор и кон... 16.7.2018, 17:43
tupoy Цитата(6969 @ 16.7.2018, 17:43) вот схема... 16.7.2018, 17:47
tupoy Цитата(6969 @ 16.7.2018, 17:24) реле заде... 16.7.2018, 17:44
6969 Цитата(tupoy @ 16.7.2018, 17:44) какие ни... 16.7.2018, 18:05
rosck Цитата(6969 @ 16.7.2018, 19:05) вот схема... 16.7.2018, 19:05
Zolan77 Цитата(6969 @ 16.7.2018, 17:24) что произ... 16.7.2018, 17:51
tupoy а что это там на схеме за оборванный диодный мост ... 16.7.2018, 18:43
6969 Цитата(tupoy @ 16.7.2018, 18:43) а что эт... 16.7.2018, 19:26
rosck Цитата(6969 @ 16.7.2018, 19:26) на основн... 16.7.2018, 20:06
tupoy Цитата(6969 @ 16.7.2018, 19:26) что значи... 16.7.2018, 21:54
rosck Цитата(tupoy @ 16.7.2018, 21:54) rosck - ... 16.7.2018, 23:19
Volt380 Цитата(6969 @ 16.7.2018, 17:24) произойдё... 16.7.2018, 21:16
шахтер Цитата(Volt380 @ 16.7.2018, 21:16) да нич... 17.7.2018, 5:01
Roman D Цитата(шахтер @ 17.7.2018, 4:01) Так же м... 17.7.2018, 7:55
шахтер Цитата(Roman D @ 17.7.2018, 7:55) Тут я в... 17.7.2018, 9:29
Roman D Цитата(шахтер @ 17.7.2018, 8:29) С чем вы... 17.7.2018, 9:50
6969 Цитата(Roman D @ 17.7.2018, 9:50) если сг... 17.7.2018, 15:47
tupoy Цитата(6969 @ 16.7.2018, 17:24) что произ... 16.7.2018, 22:10
6969 Цитата(tupoy @ 16.7.2018, 22:10) NTC2 ва... 17.7.2018, 4:34


Volt380 Цитата(6969 @ 18.7.2018, 20:44) зачем нар... 18.7.2018, 21:09

Roman D Цитата(гудвин 30 @ 17.7.2018, 16:12) Если... 18.7.2018, 6:47
tupoy Цитата(шахтер @ 17.7.2018, 11:58) Roman D... 17.7.2018, 15:04

6969 Цитата(tupoy @ 17.7.2018, 15:04) По любом... 17.7.2018, 15:16

tupoy Цитата(6969 @ 17.7.2018, 15:16) зачем тог... 17.7.2018, 15:26
6969 Цитата(шахтер @ 17.7.2018, 11:58) Roman D... 17.7.2018, 15:04
tupoy Цитата(6969 @ 17.7.2018, 15:04) вам очень... 17.7.2018, 15:18
гудвин 30 Не знаю от какого отделенного БП у вас.У него отде... 17.7.2018, 13:11
Volt380 6969, Сколько сварок я причинил.. в одной только в... 17.7.2018, 15:16
6969 Цитата(Volt380 @ 17.7.2018, 15:16) 6969в ... 17.7.2018, 15:23

Volt380 Цитата(6969 @ 17.7.2018, 15:23) вот вот я... 17.7.2018, 15:27

tupoy Цитата(Volt380 @ 17.7.2018, 15:27) не сог... 17.7.2018, 15:37

6969 Цитата(tupoy @ 17.7.2018, 15:37) что очен... 18.7.2018, 2:27
шахтер Цитата(Volt380 @ 17.7.2018, 15:16) 6969, ... 18.7.2018, 15:10
tupoy Цитата(шахтер @ 18.7.2018, 15:10) А ФУБОГ... 18.7.2018, 15:24
Volt380 Добавлю, кстати, что не везде используется ntc, во... 17.7.2018, 15:21
6969 Цитата(Volt380 @ 17.7.2018, 15:21) не вез... 17.7.2018, 15:35
Volt380 Цитата(6969 @ 17.7.2018, 15:35) ...так ка... 17.7.2018, 16:06
6969 вот я сейчас думаю правильно ли я меняю термистор ... 18.7.2018, 23:37
Zolan77 Цитата(6969 @ 18.7.2018, 23:37) розносит ... 19.7.2018, 10:23
stam Цитата(6969 @ 18.7.2018, 23:37) вот я сей... 19.7.2018, 12:33
6969 Цитата(stam @ 19.7.2018, 12:33) нужно ста... 19.7.2018, 15:13
Zolan77 Цитата(6969 @ 19.7.2018, 15:13) диаметр т... 19.7.2018, 15:45
6969 Цитата(Zolan77 @ 19.7.2018, 15:45) Больши... 19.7.2018, 16:01
Zolan77 Цитата(6969 @ 19.7.2018, 16:01) где же ту... 19.7.2018, 16:15
гудвин 30 Поищите в сети вот такую книжку (одну из многих на... 19.7.2018, 8:11
6969 сейчас стою перед выбором толщины провода для монт... 19.7.2018, 12:15
Zolan77 Цитата(6969 @ 19.7.2018, 12:15) сейчас ст... 19.7.2018, 12:23
6969 я пользовался табличками по ссылке https://ydoma.i... 19.7.2018, 16:30
Zolan77 Цитата(6969 @ 19.7.2018, 16:30) я пользов... 19.7.2018, 16:40
6969 Цитата(Zolan77 @ 19.7.2018, 16:40) Там по... 19.7.2018, 17:12
Гость_duma_* я не знаю этот аппарат сварочный и не приходилось ... 19.7.2018, 18:12
6969 Цитата(Гость_duma_* @ 19.7.2018, 18:12) ч... 19.7.2018, 18:31
Гость_duma_* Цитата(6969 @ 19.7.2018, 18:31) тогда уда... 19.7.2018, 18:43
6969 Цитата(Гость_duma_* @ 19.7.2018, 18:43) Т... 19.7.2018, 19:01
Гость_duma_* по любому NTC2 - это самый правильный выбор. Он хо... 19.7.2018, 18:32![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.1.2026, 23:55 |
|
|
|
|