Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Схема электрощитка

paket88
сообщение 31.5.2018, 9:58
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 31.5.2018
Пользователь №: 54224



Здравствуйте, уважаемые профессионалы. Имеется старый дом в деревне, в котором 8 месяцев в году живет бабушка. Месяц назад менял розетку и ужаснулся в каком состоянии находится проводка, а через месяц проведут газ, причем в ту комнату, где счетчик, но по правилам этого делать нельзя, поэтому сказали весь щиток перенести, ну раз уж все равно этим заниматься, то делать всё основательно. Хочу полностью в доме поменять и переделать проводку, однако, я хоть и инженер, но очень далек от электрики, поэтому прошу помощи. По деревне идет воздушная линия ЭП, в доме не было никакого заземления, но на этой неделе мы с отцом заканчиваем монтировать контур заземления (треугольник, схема ТТ) и настало время ставить щиток с новым счетчиком. Мощность сети не знаю, но на данный момент на входе стоит 1П автомат на 32А. Предполагаю, что мощность всей сети в районе 5-7 кВт. Я нарисовал некоторую схему щитка (во вложении) у меня просьба просто посмотреть ее и указать на ошибки, которые я допустил в ней. Есть еще вариант заменить входной 2П автомат 32А на "противопожарный" диф.автомат 32A, 100mA, но вот есть ли в этом смысл?? Там где написано "водонагреватель" - простой бак с ТЭНом мощностью 1,2 кВт. В остальных розетках не будет ничего, кроме телевизора, ноутбука, зарядки для телефонов и холодильника. Стиральной машины нет.

Сообщение отредактировал paket88 - 1.6.2018, 9:37
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 2.6.2018, 9:17
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Цитата(Олега @ 1.6.2018, 22:31) *
Запасик этот для чего нужен, задумайся. Автомат обязан сработать в диапазоне, и уж при 10Iн - в обязательном порядке. А коэффициент 1,1 дает возможность признать замечательным мгн.расцепитель, который возможно и ухом не поведет на 175А.

Уважаемый Олега! Мне это понятно не хуже Вас, но в ПУЭ-7 этот коэффициент есть, возможно он туда попал по недоразумению и я даже знаю по какому. Вопрос не в этом! Даже без этого коэффициента выполнить требования п.1.7.59 весьма проблематично без использования УЗО и ЗУ, выполненного согласно всем требованиям Норм. Однако УЗО не реагирует на изолированное КЗ и даже Диффавтомат не среагирует, если не выполняются требования к сопротивлению петли "фаза-ноль" (если ток ОКЗ меньше требуемого). Вот в чём проблема, но и система ТТ её не решает! Поэтому я считаю, что система ТТ не только ничем не лучше системы TN-C, но она ещё более вредна и опасна, поскольку применение системы ТТ создаёт иллюзию благополучия, которого на самом деле нет!
Поэтому я настаиваю попытаться приложить все усилия и возможности, чтобы выполнить требования п. 7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления ТN-S или ТN-С-S. Только в этом пункте слегка нарушен логический порядок: вначале существующая система ТN-С преобразуется в ТN-С-S с разделением PEN-проводника на вводе в жилое здание, а уж потом, когда сетевая сподобится протянуть PE-проводник от источника питания (ТП, КТП), можно усовершенствовать систему до ТN-S и закрыть вопрос.
А толкать ТС на преступление, утверждая, что "ПУЭ физ. лицу не указ" и что "до лампы ему необходимость TN как и ПУЭ в целом" - нехорошо! Наш "хозяин-барин" хотели всё сделать по "фэн-шую", то бишь согласно всех действующих Правил и Норм, и спать спокойно!


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 3.6.2018, 0:54
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18248
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 2.6.2018, 9:17) *
Уважаемый Олега! Мне это понятно не хуже Вас, но в ПУЭ-7 этот коэффициент есть, возможно он туда попал по недоразумению и я даже знаю по какому. Вопрос не в этом! Даже без этого коэффициента ...
Основной вопрос не в этом, но раз можно без сомнительного коэффициента, то не надо нагнетать.


Цитата(Ваня Иванов @ 2.6.2018, 9:17) *
Однако УЗО не реагирует на изолированное КЗ и даже Диффавтомат не среагирует, если не выполняются требования к сопротивлению петли "фаза-ноль" (если ток ОКЗ меньше требуемого). Вот в чём проблема, но и система ТТ её не решает! Поэтому я считаю, что система ТТ не только ничем не лучше системы TN-C, но она ещё более вредна и опасна, поскольку применение системы ТТ создаёт иллюзию благополучия, которого на самом деле нет!
Какое еще "изолированное КЗ"? не надо придумывать свою терминологию. Условие для АВ по петле L-N одинаковое и в TN и в ТТ
ТТ решает другую проблему - пресловутый обрыв PEN-проводника. Причем радикально и не дороже - УЗО при TN уже и на освещение ставят, не только розетки.

Цитата(Ваня Иванов @ 2.6.2018, 11:33) *
.. что будет если УЗО не сработает (откажет) при замыкании на СПЧ?..
А на случай отказа АВ в TN что будет ?


Цитата(Ваня Иванов @ 2.6.2018, 11:33) *
В п.1.7.59 чёрным по-русскому сказано, что система ТТ допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не могут быть обеспечены. О чём это говорит? Это говорит о том, что отказ от системы TN должен иметь веское обоснование!
Какие такие веские обоснования, что это ? Несоответствие правилам ? Неисправности ? Кому предъявлять это обоснование, кто обязан подписывать ? Ни кто себе приговор за выше указанное подписывать не станет.
Да и нет у селянина обязанности чего-то доказывать, это фантазии.


Сообщение отредактировал Олега - 3.6.2018, 0:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- paket88   Схема электрощитка   31.5.2018, 9:58
- - Инк   Здравствуйте. Диф на ввод я бы не ставил, т. к. он...   31.5.2018, 10:41
- - Ваня Иванов   Снова домик в деревне и снова одни и те же грабли...   31.5.2018, 11:22
- - paket88   Инк, спасибо за информацию, а так же опыт с ДЕКраф...   31.5.2018, 12:43
|- - Инк   Цитата(paket88 @ 31.5.2018, 12:43) бюджет...   31.5.2018, 13:26
- - Костян челябинский   paket88, не обращайте внимание на Ванюшу. Он здесь...   31.5.2018, 12:53
- - Marten   Согласен с Костяном. Переселяли у нас на комбинате...   31.5.2018, 13:32
- - savelij®   имхо - при наличии вводного АВ 32А применение дифо...   31.5.2018, 13:42
- - paket88   savelij®, дифы (ДЕКрафт 40/0,03) остались абсолютн...   31.5.2018, 14:10
- - Инк   paket88, если уже есть, то конечно оставляйте. Про...   31.5.2018, 14:50
- - Ваня Иванов   Цитата(paket88 @ 31.5.2018, 9:58) ...зака...   31.5.2018, 16:12
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 31.5.2018, 16:12) Ув...   31.5.2018, 19:40
|- - savelij®   Цитата(Ваня Иванов @ 31.5.2018, 16:12) Оп...   31.5.2018, 22:16
- - ___VITOS___   ЦитатаОпыт практических измерений ожидаемых токов ...   31.5.2018, 17:06
- - Ваня Иванов   Цитата(___VITOS___ @ 31.5.2018, 17:06) По...   31.5.2018, 19:23
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 31.5.2018, 19:23) Вы...   31.5.2018, 20:35
- - ___VITOS___   ЦитатаВыключатель должен срабатывать при токе не б...   31.5.2018, 19:57
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 31.5.2018, 19:40) ...на ко...   1.6.2018, 0:24
- - paket88   Мне на самом деле очень интересно самому во всем э...   1.6.2018, 9:04
|- - Dimka1   Цитата(paket88 @ 1.6.2018, 9:04) 1) сходи...   1.6.2018, 10:09
|- - paket88   Цитата(Dimka1 @ 1.6.2018, 12:09) Чем пред...   1.6.2018, 10:29
- - Ваня Иванов   Похоже, не дождусь я ответа на свой простой, казал...   1.6.2018, 9:37
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 1.6.2018, 9:37) для ...   1.6.2018, 12:00
- - ___VITOS___   ЦитатаПопробуем прикинуть значение этого сопротивл...   1.6.2018, 10:15
- - Ваня Иванов   Цитата(___VITOS___ @ 1.6.2018, 10:15) А п...   1.6.2018, 10:48
- - Инк   paket88, "аппетит во время еды" пришёл? ...   1.6.2018, 11:08
|- - paket88   Цитата(Инк @ 1.6.2018, 13:08) paket88, ...   1.6.2018, 12:38
|- - Инк   Цитата(paket88 @ 1.6.2018, 12:38) богаче ...   1.6.2018, 15:27
|- - paket88   Цитата(Инк @ 1.6.2018, 17:27) Ну тогда ин...   3.6.2018, 5:11
- - viktor1077   По вашей схеме автор все хорошо,есть маленькое доп...   1.6.2018, 11:18
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 1.6.2018, 12:00) ...Как во...   1.6.2018, 12:35
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 1.6.2018, 12:35) Коэ...   1.6.2018, 22:31
- - ___VITOS___   ЦитатаТеперь Вам, надеюсь, понятно, почему при про...   1.6.2018, 12:38
- - Ваня Иванов   Цитата(___VITOS___ @ 1.6.2018, 12:38) А п...   1.6.2018, 13:26
- - ___VITOS___   Цитатапри проверке соответствия автоматических вык...   1.6.2018, 15:11
- - Ваня Иванов   Цитата(___VITOS___ @ 1.6.2018, 15:11) И ч...   1.6.2018, 19:01
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 1.6.2018, 22:31) Запасик э...   2.6.2018, 9:17
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 2.6.2018, 9:17) Уваж...   3.6.2018, 0:54
- - ___VITOS___   ЦитатаЧтобы применить систему ТТ, как альтернативу...   2.6.2018, 9:47
- - Ваня Иванов   Цитата(___VITOS___ @ 2.6.2018, 9:47) Но п...   2.6.2018, 10:04
- - ___VITOS___   ЦитатаВот здесь можно посмотреть. Но и там не напи...   2.6.2018, 10:15
- - Ваня Иванов   Цитата(___VITOS___ @ 2.6.2018, 10:15) Но ...   2.6.2018, 11:33
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Ваня Иванов @ 2.6.2018, 11:33) ......   2.6.2018, 12:00
|- - ___VITOS___   Цитата(Ваня Иванов @ 2.6.2018, 11:33) изо...   2.6.2018, 13:43
- - Костян челябинский   Требовальщик, блин   2.6.2018, 11:49
- - Rezo   Цитата(Ваня Иванов)требую запретить поголовное при...   2.6.2018, 11:51
- - Ваня Иванов   Цитата(Костян челябинский @ 2.6.2018, 11...   2.6.2018, 12:03
- - Костян челябинский   Цитата(Rezo @ 2.6.2018, 13:51) PS: А как ...   2.6.2018, 12:17
- - Ваня Иванов   Цитата(Костян челябинский @ 2.6.2018, 12...   2.6.2018, 12:28
- - Костян челябинский   А высылать куда? Я же не Ванька. Не Жуков. На дере...   2.6.2018, 12:30
- - Ваня Иванов   Цитата(Костян челябинский @ 2.6.2018, 12...   2.6.2018, 12:37
- - Зевака   Похоже началось кино! Я по быстрому сбегаю за ...   2.6.2018, 12:44
- - Костян челябинский   Ваня Иванов, это угрозы? Цитата(Зевака @ 2.6...   2.6.2018, 12:54
- - Rezo   Цитата(Ваня Иванов)Уважаемый Rezo! Так что же ...   2.6.2018, 14:51
- - viktor1077   ОООО-.ля,походу автор нашел для себя в этой теме п...   2.6.2018, 16:01
- - Костян челябинский   viktor1077, а ты кто?   2.6.2018, 16:29
- - viktor1077   НЕЧТО электронное,иногда выпивающее и любящее мяс...   2.6.2018, 16:50
- - Ваня Иванов   Цитата(Rezo @ 2.6.2018, 14:51) ...был раз...   2.6.2018, 17:41
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Ваня Иванов @ 2.6.2018, 17:41) ......   2.6.2018, 21:02
- - Rezo   ЦитатаА что нам мешает установить защиту по напряж...   2.6.2018, 19:40
- - viktor1077   Шашлыки-машлыки,С заземленьем Шашлыки   2.6.2018, 19:53
- - Ваня Иванов   Цитата(Гость сочувствующий @ 2.6.2018, 21...   2.6.2018, 23:15
|- - marsikk   Цитата(Ваня Иванов @ 2.6.2018, 23:15) Ува...   3.6.2018, 10:08
- - viktor1077   Технический циркуляр № 31/2012просрочено   2.6.2018, 23:16
|- - Гость сочувствующий   Цитата(viktor1077 @ 2.6.2018, 23:16) Техн...   2.6.2018, 23:44
- - Rezo   Цитата(marsikk).....ноль сразу в счетчик, ибо сете...   3.6.2018, 13:26
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Rezo @ 3.6.2018, 13:26) ... Поэтом...   3.6.2018, 15:49
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)Позволю себе не...   3.6.2018, 17:11
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Rezo @ 3.6.2018, 17:11) ... а так ...   3.6.2018, 17:54
|- - Олега   Цитата(Rezo @ 3.6.2018, 17:11) "543....   4.6.2018, 0:27
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)Вот с этим тоже...   3.6.2018, 20:15
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Rezo @ 3.6.2018, 20:15) Тогда пред...   3.6.2018, 20:29
- - Rezo   Цитата(ость_Гость сочувствующий_*)А зачем его изым...   3.6.2018, 22:14
- - Гость сочувствующий   "Смешались в кучу кони, люди ..." .Попро...   3.6.2018, 22:52
- - Rezo   Цитата(Гость_Гость сочувствующий_*)Rezo: "Гол...   3.6.2018, 23:33
- - Rezo   Цитата(Олега)Там от летательных аппаратов надо защ...   4.6.2018, 1:13
- - Vitalich   Вот ещё тема для размышления на пару страниц . Та...   9.6.2018, 9:28
- - Костян челябинский   Vitalich, почему нельзя водогрей на время ремонта ...   9.6.2018, 17:06


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 27.11.2025, 8:46
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены