Зануление, с последующим заземлением Опции

[Plushker]

Здравствуйте! Арендовали ангар, в него на щит приходит 5жильный кабель(3фазы, ноль и 1 не подключен). От этого щита я провел кабель(5х10) на распределительный щит, расключив нагрузку по фазам(3фазной нагрузки нет). На каждой фазе узм51мд и узо. Могу ли я свой еюкабель заземления подключить на нулевую шину и использовать его как защитный ноль? В скором времени планируется сделать заземление(3уголка), я правильно понимаю, что когда я сделаю заземление, мне все равно его на вх щите надо будет подключить на нулевую шину?

[Олега]

"Ты" - это несколько проще, а не грубо. А "почуить разницу" (твоя формулировка) я просто помогаю.

Цитата(Олега @ 17.4.2018, 12:45) *
У нас тут опять рекомендации поступили, пропускать ток короткого замыкания на землю исключительно через человечьи тельца.

Такова жизнь. Если не ты, значит тебя...(по закону сохранения энергии) А оно тебе надо? ..... Ну вот. Сделал поменьше и пусть "летит куда нить на улицу".

Что это было ?

[rosck]

А "почуить разницу" (твоя формулировка) я просто помогаю.

Да ладно че ты, я только из за стола вылез. Немного под шофе. Ну не так сказал.
А если по делу. Если всего выше перечисленного нету то и сделать это не возможно, по причине отсутствия РЕ проводников выходит и УЗО ставить нельзя? Но Вы же сами сказали, в старом фонде можно. А если новый объект сделан с нарушениями, и у собственника нет возможности выдрать эту проводку и проложить новую, а после сделать ремонт. Как здесь поступить
В Вами приведенных нармотивах используется формулировка должно быть, а не запрещено. Это немного разные вещи. Я не знаю чем установка УЗО, без РЕ, может усугубить ситуацию. Может просветите.

Сообщение отредактировал rosck - 17.4.2018, 15:47

[Олега]

.. не возможно, по причине отсутствия РЕ проводников..

Кто сказал ? Я понял, что ТС протянул группы с защ.проводником и раздумывает к чему это добро прицепить. Вряд ли кто станет отдельный проводник таскать.

[rosck]

Кто сказал ? Я понял, что ТС протянул группы с защ.проводником и раздумывает к чему это добро прицепить.

Так вроде когда Вы вступили в разговор, проблема ТС не обсуждалась. А был разговор с уважаемым Dimkoi 1 о том что, с УЗО можно без заземления. На, что я ответил Без заземления можно с УЗО, а не наоборот. Согласитесь это две разные вещи.
Я с Вами полностью согласен, в том что проводку нужно делать правильно по правилам. Обязательно использовать PE. Я очень редко встречал объекты где все сделано по правилам. От этого никуда не денешься. И что теперь, если не соответствует сразу убегать с объекта. Так и без работы можно остаться. Нужно работать с тем, что есть не забыв предупредить клиента.

Сообщение отредактировал rosck - 17.4.2018, 16:50

[Олега]

.. Нужно работать с тем, что есть не забыв предупредить клиента.

Клиент - "обычное лицо", по Закону. Т.е. может законно не воспринимать сказанное ему должным образом. Это одна сторона. С другой - можно попасть в трудное положение, когда после вашей работы это "обычное лицо" тряхнёт по-взрослому (или его дитяку), да через УЗО, и это обычное с виду лицо окажется вовсе не безобидным.

Ну во первых, в сырости, даже не заземленное оборудование, при пробое на корпус, вызывает с работку УЗО.

Зачем нам про сырость.., нет ее в условиях.

у нас 2 этаж

[rosck]

С другой - можно попасть в трудное положение, когда после вашей работы это "обычное лицо" тряхнёт по-взрослому (или его дитяку), да через УЗО, и это обычное с виду лицо окажется вовсе не безобидным.

Так без УЗО, может завалить наповал. И тут уже будут более серьезные претензии. Так и с PE то же не все гладко. По нему может фаза прибежать. Даже при полностью исправной проводки. Это кому как повезет.

Зачем нам про сырость.., нет ее в условиях.

Так это был ответ уважаемому RomanD.
ТС уже давно дали ответ. Нужно смонтировать новый контур. И правильно разделить PEN проводник. Вот только как он выйдет из положения если пол окажется бетонным и просверлить его не удастся.

Сообщение отредактировал rosck - 17.4.2018, 17:36

[Олега]

Так без УЗО, может завалить наповал. И тут уже будут более серьезные претензии. Так и с PE то же не все гладко. По нему может фаза прибежать. Даже при полностью исправной проводки. Это кому как повезет.

Так и с УЗО может завалить наповал. Не обеспечивает однако ЭБ, по ГОСТ.
Если на РЕ чё-то тама и попадает, то при нормальной СУП, включая ЗУ (уравнивание с землей) чё произойдет-то? Птичка ваще на фазе сидит и пох, у ней эквипотенциальность, блин!
Так чего в топку ? Заземление или УЗО ?

ТС уже давно дали ответ. Нужно смонтировать новый контур. И правильно разделить PEN проводник.

Целесообразно измерить сопротивление угольников, или других конструктивов ангара и при приемлемом сопротивлении их использовать. Если сопротивление более 30 Ом, можно рассмотреть вопрос о ТТ.

Сообщение отредактировал Олега - 17.4.2018, 17:47

[rosck]

Так чего в топку ? Заземление или УЗО ?

Почему сразу в топку.
Идеальный вариант заземление + СУП + УЗО.
С заземлением можно без УЗО.
Нормальную СУП тяжело сделать.
Если нет заземление. И нет возможности его сделать, по тем или иным обстоятельствам, установка УЗО предпочтительна.
Заземление эффектно работает в зоне растекания заземляющего устройства. Чем дальше находится объект от заземлителя тем хуже будет работать заземление. Если PEN отгорит и по нему придет фаза, заземление сможет значительно снизить потенциал. Но при неблагоприятных условиях (большое расстояние от корпуса под потенциалом до заземлителя) может не справится. СУП везде не сделаешь . Может произойти вынос потенциала по какой нибудь трубе или сварной конструкции далеко.

Так и с УЗО может завалить наповал.

Так с исправным УЗО, шансы выжить очень большие.

[Олега]

Нормальную СУП тяжело сделать.
Если нет заземление.

Заземление - часть СУП. А СУП обязана быть. ГЗШ меж прочим - часть заземляющего устройства.

Если нет заземление. И нет возможности его сделать, по тем или иным обстоятельствам, установка УЗО предпочтительна.

Где такая возможность предусмотрена нормативно ? Я имею ввиду "нет возможности сделать заземление". Как мы с вами назовем эту новую систему ? TI ? II ? узяй ?

Сообщение отредактировал Олега - 17.4.2018, 19:15