Провода заземления в стиральной машине , Можно ли их убрать? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Провода заземления в стиральной машине , Можно ли их убрать? |
| Гость_Гость_Константин_*_* |
29.3.2018, 16:45
Сообщение
#1
|
|
Гости |
Здравствуйте, знатоки электротем! Я в этом деле полный ноль, поэтому нуждаюсь в вашем совете.
Есть стиральная машина. Стоит в ванной комнате. На полу линолеум. Стала жалить током: если вести рукой по корпусу подключенной машинки, то слышится и чувствуется лёгкое гудение; если прикоснуться к корпусу и к оголённой части чугунной ванны, то есть отчётливое пощипывание; когда машинка сливает в ванную и в этот момент прикоснуться к ванной, одновременно начав мыть руки, то получается довольно неприятный ударчик). Поглядел в интернете о причинах. О наводке 110 В через конденсаторы сетевого фильтра стиралки - померил мультиметром разность потенциалов между собой и корпусом машинки, оказалось лишь 2В (странно, в видюхах 110В демонстировалось), а вот между корпусом машинки и ванной выдаёт 220 В. По рекомендациям из видюх прозвонил ТЭН и двигатель - пробоев на корпус нету. Попробовал изолировать контакт заземления фильтра от корпуса машинки - пробой на корпус исчез. Раздумывая над этими всеми действиями, меня стал мучить вот какой вопрос. Раз корпус машинки был под напряжением, несмотря на то, что в вилке имеется заземляющий провод и в розетке типа тоже есть такой, значит во всей системе электропроводки дома (старый двухэтажный времён Хрущёва) он не выполняет своей роли. Хотя мультиметр показывает разность потенциалов между фазой и этим 3-им проводом 220В (может он просто соединён с нулём?). А раз такое псевдозаземление не выполняет своей роли, то какой в нём смысл? Если ТЭН коротнёт, то напряжение окажется на корпусе. Если движок коротнёт, то опять это напряжение окажется на корпусе. Вон, сетевой фильтр прям сейчас кидает на корпус 220В. А раз им всё равно некуда сливаться, то как насчёт того, чтобы их совсем заизолировать от корпуса за ненадобностью? Отсоединить заземляющий провод от ТЭНа, от двигателя, и разорвать заземляющий контакт от сетевого фильтра. Тогда если коротнёт движок, опасное напряжение до пользователя не доберётся никак. Если коротнёт ТЭН, то для здоровья это тоже будет не критично, т.к. связи с корпусом у него не будет (защита от случайного прикосновения к включённой стиралке), а при доставании постиранного белья в качестве проводника будет выступать максимум тоненькая плёнка воды, находящаяся на внутренней стенке пластмассового бака до момента соприкосновения с осью барабана), это если забудешь отключить машинку от сети перед этим, ну а при закладывании белья там вообще всё сухо обычно. Ну и самое главное: если какая-либо из этих поломок произойдёт, то в текущем состоянии (с заземлениями электродеталей на корпус), корпус гарантированно оказывается под напряжением и удар гарантирован. Если же отсоединить земляные контакты электродеталей от корпуса, то это сильно уменьшит вероятность поражения эл.током в случае их повреждения. Ну и этот существующий пробой с сетевого фильтра в 220в. Или же всё таки этот полуработающий 3-ий провод в розетке всё таки частично справляется со своей функцией и именно поэтому меня не убивало, а лишь неприятно удивляло прикосновение к ванной в момент мытья рук при сливе машинки? АПД: с перепроверил с помощью отвёртки с индикатором розетку, в которую стиралка втыкается. Оказалось, что на заземляющих контактах не ноль, а фаза. Т.е. индикатор отвёртки загарается при контакте с одной из дырок в розетке, а так же при контакте с выступающими заземляющими усиками. Это ж совсем плохо? Наверное это и есть истинная причина, почему на корпусе стиралки 220В? И выходит это "заземление" не просто бесполезно, оно ещё и ужасно вредно. Я его сейчас отсоединю в розетке, и тогда у машинки точно не будет никакой возможности заземлиться, тем актуальней станет вопрос о бесполезности и опасности соединения электродеталей машинки с её корпусом, т.к. теперь гарантированно не будет никакого заземления у машинки. |
|
|
![]() |
2.4.2018, 13:03
Сообщение
#2
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 24 Регистрация: 30.3.2018 Пользователь №: 53905 |
Нету тут никакого полтергейста. Интересные мысли! Перепроверил, действительно между концами индикатора при касании к корпусу есть напряжение! Правда не 110в, а стабильные 14-15в. Быть может внутри отвёртки резистор меньшего сопротивления. Если там 2Мом, то как раз получается 14в. А вот между мной и ванной (либо трубами) в этот момент всё так же показывается 0, предварительно вспыхивая до 4в и быстренько убегая к 0, и это странно, ведь согласно формуле должно выдавать около 70в (220*10/(20+2+10+0,005)).Получилось схема из трех последовательно соединенных сопротивлений, подключенных между фазой (в машине) и нулём (арматура) Трубы водоснабжения металлические? Чугунная ванна заземлена? А ещё выяснил, что сопротивление между пальцами моей слегка вспотевшей руки и ноги 1000-1500 Ком. А "по учебнику" должно быть в 1000 раз меньше. Если же ногу слегка смочить и с силой надавить контактом мультиметра, а так же с силой сжать второй контакт пальцами руки, то получается сопротивление догнать до 200 КОм, что всё равно ещё очень далеко от эталонного. Может "в учебнике" имеется в виду сопротивление между контактами, которые воткнуты в плоть человека, а не просто прикоснуты к нему? Да, трубы металлические. Ванна своими металлическими ножками вмурована во влажный бетонный пол (чё-то где-то там подтекает), плюс я её на всякий пожарный сейчас водой ополоснул, чтобы гарантированно соединить с чугунным сливом. Сообщение отредактировал Константин_С. - 2.4.2018, 13:05 |
|
|
2.4.2018, 13:32
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3968 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Перемычкой соедини ванну, корпус стиралки, железные трубы и померь еще раз в разных вариациях (когда есть вода, когда нет, когда машина её сливает). Бить током ни в каких случаях не должно.
Сообщение отредактировал Dimka1 - 2.4.2018, 13:35 |
|
|
2.4.2018, 16:13
Сообщение
#4
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 |
Перемычкой соедини ванну, корпус стиралки, железные трубы и померь еще раз в разных вариациях (когда есть вода, когда нет, когда машина её сливает). Бить током ни в каких случаях не должно. Ой ёёёё... И такой совет, зная что на линии нет даже УЗО? -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
|
|
Гость_Константин_* Провода заземления в стиральной машине 29.3.2018, 16:45
Гость Константин Уточню: задача не сделать всё идеально, а обойтись... 29.3.2018, 16:49
haramamburu Ввашем доме может и нет никакого заземления ввиду ... 29.3.2018, 16:58
Гость_Константин_* Цитата(haramamburu @ 29.3.2018, 16:58) Св... 29.3.2018, 17:13
haramamburu Давайте фото вашего чудо индикатора))) 29.3.2018, 17:41
Гость Константин Не вставляются фотки, не отправляются картинки чер... 29.3.2018, 18:18
haramamburu а напряжение чем измеряли?
просто рассуждая ... е... 29.3.2018, 19:04
Гость Константин Нет, если зажимать разные стороны этой отверткой р... 29.3.2018, 20:08
Гость Константин Дополнение: разность потенциалов корпус-я ноль, ко... 29.3.2018, 20:13
Гость Константин У меня простейшая отвёртка, прозрачная с красной ж... 29.3.2018, 20:20
Искра "Откиньте" полностью и везде (во всех ро... 30.3.2018, 5:08
Константин_С. Цитата(Искра @ 30.3.2018, 9:08) "Отк... 30.3.2018, 14:00
Искра Здесь нужен электрик-хирург,-терапевтическими мето... 30.3.2018, 17:06
Гость Цитата(Константин_С. @ 30.3.2018, 14:00) ... 30.3.2018, 17:38
Константин_С. Чё-то никто так на основной вопрос и не ответил, к... 1.4.2018, 21:13
haramamburu Константин_С., без заземления.... хоть так хоть эд... 1.4.2018, 21:21
Константин_С. Ладно, понял. Хоть и неожиданный ответ. Просто моя... 1.4.2018, 21:52
haramamburu Константин_С., еслиб все было так просто как вы пи... 1.4.2018, 21:59
Константин_С. Я глянул принцип работы УЗО, прикольная штука, обя... 1.4.2018, 22:13
Dimka1 Цитата(Константин_С. @ 1.4.2018, 22:13) Я... 1.4.2018, 22:23
Константин_С. Цитата(Гость_Константин_* @ 29.3.2018, 21... 1.4.2018, 23:22
Dimka1 Цитата(Константин_С. @ 1.4.2018, 23:22) К... 2.4.2018, 8:59
Константин_С. Цитата(Dimka1 @ 2.4.2018, 17:32) Перемычк... 3.4.2018, 22:52
haramamburu Цитата(Константин_С. @ 3.4.2018, 22:52) М... 4.4.2018, 0:03
Dimka1 Цитата(Константин_С. @ 3.4.2018, 22:52) С... 4.4.2018, 7:26
Константин_С. Хорошо. Выводы сделаны. Всем спасибо за участие и ... 4.4.2018, 21:11![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2025, 8:15 |
|
|
|
|