Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Измерение сопротивления ЗУ

НИР
сообщение 8.12.2017, 7:28
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 473
Регистрация: 4.4.2017
Пользователь №: 52093



Здравствуйте, есть вопрос к тем кто мерит сопротивление заземляющих устройст (ЗУ).Вопрос:
Известно, что при измерении сопротивления растеканию ЗУ надо втыкать колья в землю.
Т.к. предприятие крупное , этих ЗУ много.
Так вот на предприятии, есть много ЗУ, около которых на расстоянии до 500м фактически негде забить колья т.к. всё в асфальте.

Интересно, как найти выход?
Надо ли заставлять цеха, чтобы они оставляли дырки в асфальте для установки кольев?







Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Олега
сообщение 15.12.2017, 20:39
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18044
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(Ваня Иванов @ 14.12.2017, 16:11) *
Уважаемый Олега! Вижу, что и Вы не хотите или не можете понять, о чём идёт речь. Цитирую .. ПУЭ (изд. 7):

Итак, пройдемся по п.1.7.56, который ты привел.
"Требуемые значения ... сопротивления заземляющих устройств при стекании с них токов замыкания на землю и токов утечки должны быть обеспечены при наиболее неблагоприятных условиях в любое время года." - не в тему, можно было не приводить.

"При определении сопротивления заземляющих устройств должны быть учтены искусственные и естественные заземлители".
Цитата(Ваня Иванов)
Этот пункт говорит о том, что при межремонтных измерениях сопротивлений ЗУ в процессе эксплуатации не только не требуется отсоединять от него все повторные и естественные заземлители, а наоборот, все они должны быть учтены при выполнении этих измерений!

Разумеется, для ЗУ ЭУ здания учитываются (не отсоединяются) все заземлители (иск. и ест.), но только того здания, на вводе в которое нормируется повторное ЗУ. Именно для этого здания оно эффективно снизит напряжение прикосновения.

Цитата(Ваня Иванов)
Теперь обратимся к Нормам на это сопротивление, какое значение при этом использовать в качестве нормируемого для эл. установок 380/220 В с глухозаземлённой нейтралью, 30 Ом или 4 Ома? Ответ очевиден - не более 4 Ом!!!

Обязательно обратись к нормам, к п.1.7.101.., 4 Ома – это суммарное сопротивление ЗУ обеспечиваемое в сети, к которой подключается нейтраль источника питания. Это задача, в общем виде, сетевой организации. Для эл. установок зданий "380/220В" - 30 Ом на вводе. Это задача владельца строения. А по твоей логике, если в сети общее сопротивление менее 4-х Ом, новым потребителям уже и без повторного ЗУ обойтись можно.
Несмотря на суммарное сопротивление в сети не более 4-х Ом, есть аналогичное (отдельное) требование на сопротивление ЗУ непосредственно около нейтрали источника. Не дурнее нас люди писали, и уж точно могли сравнить 4 и 30, по-простецки.
Цитата(Ваня Иванов)
Поэтому, когда диванные теоретики советуют отсоединять все повторные и естественные заземлители при межремонтных измерениях сопротивления ЗУ - они в корне неправы.

Глупости. Повторные ЗУ, иск. от естественных, принадлежащие ЭУ здания, не отсоединяются. Отсоединяются они (ест. и иск.) от ГЗШ. При этом разрывается связь между ЗУ здания и прочими ЗУ (других строений, ТП) через PEN и РЕ проводники питающих сетей. Измеряется только сопр.ЗУ здания (ест.+иск.).
"ПТЭЭП 2.7.4. Присоединение заземляющих проводников к заземлителю и заземляющим конструкциям должно быть выполнено сваркой, а к главному заземляющему зажиму, … - болтовым соединением (для обеспечения возможности производства измерений). .."
Цитата(Ваня Иванов)
.. зачем тогда существует норма 30 Ом? Отвечаю сто первый раз: Это значение должно быть обеспечено при сооружении и измерении нового искусственного ЗУ, когда к нему ещё не подсоединены естественные и повторные заземлители. Это измерение выполняется один единственный раз при промежуточных (?) приёмных испытаниях нового(??) ЗУ. Вот тогда берётся нормированное значение его сопротивления 30 Ом и результат заносится в протокол измерений.

Какие твои доказательства, Ваня ? Один Имх.
Смотри в таблицу 26. Заземляющие устройства. "26.4. Измерение сопротивлений заземляющих устройств: 2) электроустановок.. Вид испытания К, Т, М (кап., текущ. и межремонтный, т.е. профилактика)". Значит на протяжении всего срока эксплуатации ЭУ проверяются "Значения сопротивлений заземляющих устройств электроустановок", которые "приведены в табл. 36 (приложение 3.1)", смотри в эту табл. 36, там обе нормы и для конкретного ЗУ (здания), и для суммарного (сетевого). Снова дурачки нормотворцы не учли , что при К, Т, М испытаниях уже подключены все ЗУ имеющиеся в питающей сети ?
Цитата(Ваня Иванов)
я не устану повторять… измерение сопротивления ЗУ является чисто формальной проверкой и не более того. Но большинство "специалистов" считают именно измерение сопротивления "чистого" искусственного ЗУ …
Еще раз – учитываются естественные (в первую очередь) и искуственные заземлители, но только принадлежащие ЗУ эл.установки здания. Про формальность – это ты зазря. Открой, к примеру, книжку Долина П.А. Электробезопасность, теория и практика, 2012г. и убедись, что радикально снижает напряжение прикосновения только ЗУ в непосредственной близости находящееся. Не гнушайся примерами.

Сообщение отредактировал Олега - 15.12.2017, 21:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- НИР   Измерение сопротивления ЗУ   8.12.2017, 7:28
- - S-cream   Поставьте лючки типа газовых, да забейте туда коль...   8.12.2017, 8:51
- - gomed12   Лучше иметь в ЭТЛ инвентарные винтовые многоразовы...   8.12.2017, 9:29
- - Гость сочувствующий   Цитата(НИР @ 8.12.2017, 7:28) ... Т.к. пр...   8.12.2017, 11:31
- - НИР   Вот я и спрашиваю, есть ли такие случаи, что для з...   8.12.2017, 14:17
- - Dyushes   Как вы собираетесь мерить? Я замеряю сопротивление...   8.12.2017, 14:28
- - НИР   Как мерить и что мерить знаю. Ведь спрашиваю совсе...   8.12.2017, 14:38
- - Dyushes   Тогда вам дали ответ. Дыры в асфальте перфоратором...   8.12.2017, 14:45
- - НИР   Уже представляю реакцию начальника цеха, ответстве...   8.12.2017, 14:58
- - ЛЕША   Главное подземные кабельные трассы изучить. Кто их...   8.12.2017, 15:21
- - Ваня Иванов   Цитата(НИР @ 8.12.2017, 7:28) ...предприя...   8.12.2017, 17:41
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 8.12.2017, 17:41) .....   10.12.2017, 3:28
|- - Олега   Напомню: Цитата(Ваня Иванов @ 8.12.2017, 17...   11.12.2017, 22:52
- - с2н5он   Цитата(НИР @ 8.12.2017, 8:28) втыкать кол...   8.12.2017, 19:39
|- - Гость сочувствующий   Цитата(с2н5он @ 8.12.2017, 19:39) ... вар...   9.12.2017, 1:01
|- - с2н5он   Цитата(Гость сочувствующий @ 9.12.2017, 2...   9.12.2017, 10:17
|- - Гость сочувствующий   Цитата(с2н5он @ 9.12.2017, 10:17) не так ...   9.12.2017, 13:07
- - Гость сочувствующий   Цитата(НИР @ 8.12.2017, 7:28) ... Известн...   9.12.2017, 1:12
|- - haramamburu   Цитата(Гость сочувствующий @ 9.12.2017, 1...   9.12.2017, 14:25
|- - Гость сочувствующий   Цитата(haramamburu @ 9.12.2017, 14:25) Эт...   9.12.2017, 15:09
|- - Гость сочувствующий   Цитата(haramamburu @ 9.12.2017, 14:25) Эт...   9.12.2017, 15:18
- - haramamburu   сочувствующий попытаюсь пояснить свой сарказм.. в ...   9.12.2017, 15:55
- - Shapiton   Цитата(НИР @ 8.12.2017, 7:28) Здравствуйт...   11.12.2017, 0:37
- - НИР   То, что имеющиеся ЗУ (их всего внутри периметра за...   11.12.2017, 8:21
|- - Гость сочувствующий   Цитата(НИР @ 11.12.2017, 8:21) ... 3. Как...   11.12.2017, 9:05
|- - gomed12   Цитата(НИР @ 11.12.2017, 8:21) Но речь ид...   11.12.2017, 12:55
|- - Shapiton   Цитата(НИР @ 11.12.2017, 8:21) То, что им...   11.12.2017, 15:53
|- - Олега   Цитата(Shapiton @ 11.12.2017, 15:53) Беру...   11.12.2017, 16:06
- - НИР   интернет есть, посмтрел замеры безэлектродным мето...   11.12.2017, 9:36
|- - Олега   Цитата(НИР @ 11.12.2017, 9:36) интернет е...   11.12.2017, 13:10
- - Ваня Иванов   Многие ответственные за электрохозяйство считают и...   11.12.2017, 14:20
- - Ваня Иванов   Цитата(haramamburu @ 9.12.2017, 14:25) .....   11.12.2017, 16:06
|- - haramamburu   Цитата(Ваня Иванов @ 11.12.2017, 16:01) У...   11.12.2017, 16:10
- - Ваня Иванов   Цитата(НИР @ 11.12.2017, 8:21) ...Как мер...   11.12.2017, 19:23
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 11.12.2017, 22:52) При изм...   12.12.2017, 13:07
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 12.12.2017, 13:07) Н...   12.12.2017, 17:37
- - gomed12   При этом нельзя пренебрегать экранирующим воздейст...   12.12.2017, 14:44
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 12.12.2017, 17:37) ...Клон...   12.12.2017, 19:43
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Ваня Иванов @ 12.12.2017, 19:43) ....   12.12.2017, 20:22
|- - Shapiton   Цитата(Ваня Иванов @ 12.12.2017, 19:43) О...   12.12.2017, 22:51
|- - Олега   Цитата(Shapiton @ 12.12.2017, 22:51) И вы...   12.12.2017, 23:39
|- - Shapiton   Цитата(Олега @ 12.12.2017, 23:39) Ага, пр...   13.12.2017, 0:09
|- - Олега   Цитата(Shapiton @ 13.12.2017, 0:09) .. Ес...   13.12.2017, 2:25
- - Ваня Иванов   Согласен, что в чистом поле не всё так просто, как...   12.12.2017, 22:50
- - НИР   Спасибо за обсуждение. Конечно, сопротивление ...   13.12.2017, 7:36
- - Олега   Может все же проще клещи приобрести ? Думается, пр...   13.12.2017, 10:06
- - НИР   Не обанкротится. Может порекомендуете прибор для и...   13.12.2017, 11:07
|- - Shapiton   Я работаю С.А 6471. Претензия одна, чере 5 лет пон...   13.12.2017, 13:45
|- - НИР   Спасибо!   13.12.2017, 14:46
|- - Олега   Цитата(Shapiton @ 13.12.2017, 13:45) ..АК...   13.12.2017, 17:15
|- - Shapiton   Цитата(Олега @ 13.12.2017, 17:15) Подобны...   13.12.2017, 17:43
- - Ваня Иванов   Уважаемый НИР! Купите клещи и потом расскажете...   14.12.2017, 13:19
- - НИР   Уважаемый Ваня Иванов, так называемый закон в пост...   14.12.2017, 13:30
- - Ваня Иванов   А теперь прошу Вас внимательно прочесть и тщательн...   14.12.2017, 14:43
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 14.12.2017, 14:43) в...   14.12.2017, 15:13
|- - haramamburu   Цитата(Ваня Иванов @ 14.12.2017, 14:43) д...   14.12.2017, 18:16
- - Ваня Иванов   Уважаемый Олега! Вижу, что и Вы не хотите или ...   14.12.2017, 16:11
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Ваня Иванов @ 14.12.2017, 16:11) ....   14.12.2017, 19:54
- - Олега   Нет возможности задержаться, надо бечь. Если никто...   14.12.2017, 16:39
- - Ваня Иванов   Цитата(haramamburu @ 14.12.2017, 18:16) Т...   14.12.2017, 18:38
|- - haramamburu   Цитата(Ваня Иванов @ 14.12.2017, 18:38) У...   14.12.2017, 18:46
- - Ваня Иванов   Цитата(Гость сочувствующий @ 14.12.2017, 19...   14.12.2017, 23:59
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Ваня Иванов @ 14.12.2017, 23:59) А...   15.12.2017, 1:32
- - НИР   Уважаемый Иванов Ваня, а как думаете, Ваши рассужд...   15.12.2017, 6:38
- - Ваня Иванов   Цитата(НИР @ 15.12.2017, 6:38) Уважаемый ...   15.12.2017, 15:03
|- - Гость сочувствующий   Цитата(Ваня Иванов @ 15.12.2017, 15:03) ....   17.12.2017, 7:54
- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 14.12.2017, 16:11) У...   15.12.2017, 20:39
- - Roman D   Я не встреваю в Ваш высокоучёный "землесрач...   15.12.2017, 23:14
|- - Shapiton   Цитата(Roman D @ 15.12.2017, 23:14) Я не ...   16.12.2017, 2:11
||- - Энерго сбыт   Цитата(Shapiton @ 16.12.2017, 2:11) Во вл...   17.12.2017, 7:02
||- - Shapiton   Цитата(Энерго сбыт @ 17.12.2017, 7:02) На...   17.12.2017, 18:12
|- - Олега   Цитата(Roman D @ 15.12.2017, 23:14) Я не ...   16.12.2017, 3:50
- - Ваня Иванов   Цитата(Олега @ 16.12.2017, 3:50) ... При ...   16.12.2017, 14:56
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 16.12.2017, 14:56) К...   16.12.2017, 22:23
|- - Олега   Цитата(Ваня Иванов @ 16.12.2017, 14:56) У...   17.12.2017, 1:19
- - haramamburu   Ваня Иванов, задам один вопрос, зачем/почему тогда...   16.12.2017, 18:43
- - Ваня Иванов   Цитата(haramamburu @ 16.12.2017, 18:43) ....   16.12.2017, 19:14
|- - haramamburu   Цитата(Ваня Иванов @ 16.12.2017, 19:14) П...   16.12.2017, 19:24
|- - с2н5он   Цитата(Ваня Иванов @ 16.12.2017, 20:14) ...   16.12.2017, 22:33
- - Олега   Уважаемые сотрудники лабораторий, для чего необход...   17.12.2017, 19:53
|- - Shapiton   Цитата(Олега @ 17.12.2017, 19:53) Уважаем...   18.12.2017, 0:12
- - Олега   Отдельных ЗУ, которых "на предприятии много...   18.12.2017, 10:35
- - Ваня Иванов   Цитата(haramamburu @ 14.12.2017, 18:46) ....   19.12.2017, 13:38
- - Ixtim   ну так и что решили с измерением заземления? так т...   16.2.2018, 16:05
- - haramamburu   Ixtim, типа Азино три топора?   16.2.2018, 18:48


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 8.7.2025, 4:33
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены