Внешние сети , Броня кабеля(сталь) как РЕ проводник |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Внешние сети , Броня кабеля(сталь) как РЕ проводник |
6.3.2008, 17:16
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 11 Регистрация: 6.3.2008 Пользователь №: 10646 |
Можно ли использовать броню кабеля (стальную) в качестве РЕ проводника и как ее расчитать???
Суть вопроса: есть два ввода (3Ф) от газогенераторной, каждый из них рассчитан на 1000А, соответственно выбираем по два кабеля ВБбШв 4х185 на каждый ввод(прокладка в траншее). Сечение стальной брони одного кабеля, кажется 29мм.кв.(не точно) итого двух кабелей 58мм.кв. В ПУЭ сказано, что если сечение фазных проводников более 16 кв, то PE это S/2, получается 92,5 кв.мм. То по логике можно было бы взять кабель ВБбШв 4х185 + 1х95 и все в порядке, но Заказчик может "бычить": -"ЗАЧЕМ ПОКУПАТЬ ЕЩЕ 4 КАБЕЛЯ 1Х95, КОГДА ЕСТЬ БРОНЯ КАБЕЛЯ?!!" В соответствии с 2.3.71. Кабели с металлическими оболочками или броней, а также кабельные конструкции, на которых прокладываются кабели, должны быть заземлены или занулены в соответствии с требованиями, приведенными в гл. 1.7. В соответствии 1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2. Кому нетрудно, разъясните пожалуйста такую ситуацию? И чего вообще делать? |
|
|
![]() |
8.3.2008, 2:23
Сообщение
#2
|
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1306 Регистрация: 23.9.2006 Из: Киевская обл Пользователь №: 6893 |
Да пусть хоть и 10 проводов но с транса выходит 3 фазы и ноль, и к нолю можно подключить немерено проводов только ничего не изменитса. Между оболочкой и бронёй обязательно есть изоляция. Броня в земле подвергаетса корозии и со временем потижоньку исчезает. А теперь самое главное что такое зануление и что такое заземление, и к чему расчёт тока КЗ при замыкании на контур заземления, эти токи должно отключать УЗО а не защита АВ. Это же какой контур надо чтобы при замыкании на землю сработал АВ. Заземлите ноль транса в генераторной на свой контур. А шину РЕ в щитовой организуйте от контура самой щитовой. А в принципе стоимость 1*95 в сравнении с 4*185 помоему пиль, если инспектора сильно потребуют то можно и купить. Но сначала спросите разницу между занулением и заземлением корпусов.
|
|
|
10.3.2008, 9:00
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 462 Регистрация: 27.12.2005 Пользователь №: 4533 |
Да пусть хоть и 10 проводов но с транса выходит 3 фазы и ноль, и к нолю можно подключить немерено проводов только ничего не изменитса. Между оболочкой и бронёй обязательно есть изоляция. Броня в земле подвергаетса корозии и со временем потижоньку исчезает. А теперь самое главное что такое зануление и что такое заземление, и к чему расчёт тока КЗ при замыкании на контур заземления, эти токи должно отключать УЗО а не защита АВ. Это же какой контур надо чтобы при замыкании на землю сработал АВ. Заземлите ноль транса в генераторной на свой контур. А шину РЕ в щитовой организуйте от контура самой щитовой. А в принципе стоимость 1*95 в сравнении с 4*185 помоему пиль, если инспектора сильно потребуют то можно и купить. Но сначала спросите разницу между занулением и заземлением корпусов. Совсем не понял о чем говорил Anatoli. Но чую, что возникает путаница. Для пресечения этой путаницы попробую еще раз изложить проблему и предлагаемое решение. Проблема: Не охота платить деньги за отдельный РЕ- проводник т.к. используется 4-х жильный кабель (3 фазы+PEN). Предлагаемое решение: Не использовать отдельный РЕ - проводник. Функцию РЕ-проводника возложить на совмещенный РЕN- проводник. Что нужно для реализации предлагаемого решения: нужно чтобы соблюдалось условие- "ранее по ходу распределения эл.энергии не было выполнено разделение на РЕ и N проводники, так как ежели это разделение ранее было, то нельзя снова объединять РЕ и N проводники". Где могло произойти разделение на N и РЕ проводники? В исключительно редких случаях (я видел 2 за свою практику), это разделение происходит на силовом трансформаторе и от сил. транса идут 5 концов. Это редкий случай и считаем , что такого разделения не будет в данном случае. В основном разделение на РЕ и N проводники происходит в расперед. устройстве (РУ). То есть от транса , как правило, приходит 4-х жильный кабель в РУ и садится на шину РЕ, а от нее перемычкой на N. После такого действа считается, что произошло разделение на РЕ и N проводники и объединять их далее по ходу распределения энергии - нельзя. Здесь предлагается следующее: Просто посадить жилу РЕN проектируемого кабеля на шинку РЕ РУ. Система заземления в данном случае будет называется TN-C-S см. ПУЭ рис 1.7.3. а). То есть в этой системе часть потребителей будет защищаться проектируемым РЕN- проводником, а часть существующими РЕ проводниками отходящими от этого РУ , в ПУЭ все это хорошо нарисовано (лучше 1 раз увидеть, чем 100 раз услышать))) ). ПУЭ рис 1.7.3. а). Таким образом все по закону и без лишних денег на РЕ проводник. |
|
|
ZUXZUX Внешние сети 6.3.2008, 17:16
gomed12 В этой ситуации логичнее было бы использовать четв... 6.3.2008, 19:11
ZUXZUX Цитата(gomed12 @ 6.3.2008, 19:11) В этой ... 6.3.2008, 19:43
Коот По-моему Гомед12 предложил самый лучший выход для ... 7.3.2008, 7:58
gomed12 ЦитатаНеее так не пойдет
Пункт 1.7.117 ПУЭ под исп... 6.3.2008, 21:07
ZUXZUX Цитата(gomed12 @ 6.3.2008, 21:07)
Пункт ... 6.3.2008, 22:46
gomed12 Немного посчитал, проверьте по ВТХ
S =I*t 1/2 /k,
... 6.3.2008, 21:55
CTALKEP ZUXZUX
поройся в ПУЭ или в ПТЭЭП где-то сказано чт... 6.3.2008, 23:05
ZUXZUX Цитата(CTALKEP @ 6.3.2008, 23:05) ZUXZUX
... 6.3.2008, 23:27
ZUXZUX Да еще добавлю свои "соображения", с РЕN... 6.3.2008, 23:11
CTALKEP ZUXZUX
Вот ты лентяй, я б за пиво тебе нашел 6.3.2008, 23:18
ZUXZUX http://www.colan.ru/forumnew/view.php?idthread=319... 6.3.2008, 23:36
CTALKEP ZUXZUX
Ну если завтра не поленюсь (при наличии вре... 6.3.2008, 23:48
ZUXZUX ТАКОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ ЧТО СПЕЦОВ И ВОВСЕ НЕТ, ЕСТЬ ТОЛ... 6.3.2008, 23:52
CTALKEP ZUXZUX
... Ты че думал тебе тут все разжуют и в ро... 7.3.2008, 0:20
ZUXZUX Цитата(CTALKEP @ 7.3.2008, 0:20) ZUXZUX
.... 7.3.2008, 1:11
ZUXZUX МЫСЛИ В СЛУХ:
Хорошо конечно кинуть кабель 4х185 и... 7.3.2008, 0:55
ZUXZUX Спасибо за консультацию! Пожалуй кину еще кабе... 7.3.2008, 1:21
AlexPetrov ZUXZUX, CTALKEP, ненорматив оставляйте по ту сторо... 7.3.2008, 4:21
ZUXZUX Спасибо! Я может не так выразился, до этого, н... 7.3.2008, 10:19
gomed12 ЦитатаЧТО понимать под металлическими оболочками??... 7.3.2008, 13:02
игорь.с Цитата(gomed12 @ 7.3.2008, 16:02) Это защ... 10.5.2008, 20:56
Коот Оболочка, это шняга, если быть точным, внутри кабе... 7.3.2008, 13:25
gomed12 Конечно же в кабеле ВБбШв 4х185 + 1х95 никакой об... 7.3.2008, 23:32
Spac Броню нельзя использовать в качестве РЕ проводника... 9.5.2008, 16:13
ИПр Установка в трансформаторной подстанции, помимо ГЗ... 17.6.2009, 23:37
ChisinevSveta В исходном задании имеем "по два кабеля ВБбШв... 17.4.2014, 3:04![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.5.2026, 23:30 |
|
|
|
|