Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Заземление вторичной обмотки трансформатора

AlexMak
сообщение 29.9.2017, 2:06
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 29.9.2017
Пользователь №: 52933



Приветствую господа-товарищи электрики! Имеется трансформатор осм-0.16 на напряжения 380/110/29/24. В схеме указано, что один конец вторичных обмоток заземлен. К примеру, обмотка 110 в: ноль заземлен, а другой конец обмотки 110в включён через автоматик АЕ.
Когда включаю так (согласно схемы), выгорает транс. Уже 2 транса спалил. Когда же конец не заземляю, все работает прекрасно.
П.с. Заземлял именно нулевой (0), а не фазный (110в), так что не мог перепутать (мерил индикатором фазным). Почему не получается заземлить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
Ваня Иванов
сообщение 3.10.2017, 10:47
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3999
Регистрация: 19.5.2016
Из: г.Иваново
Пользователь №: 49219



Уважаемые коллеги! На каждого мудреца довольно простоты. Давайте не будем скатываться до базарной перебранки, а спокойно оценим ситуацию и сделаем соответствующие выводы.
Что мы имеем на сегодняшний день? Во-первых, есть четырёхобмоточный однофазный трансформатор, который работает без проблем, если не занулять вторичные обмотки. Это доказанный факт и обжалованию не подлежит! Значит этот трансформатор хоть и был перемотан, но он является абсолютно исправным!
Во-вторых, это говорит и о том, что вся остальная схема станка скорее всего исправна, нет там явных коротких замыканий, могут быть лишь повторные заземления нулевых проводников, которые и должны быть занулены. Следовательно, весь вопрос заключается в том, как правильно подсоединить вторичные обмотки данного трансформатора к схеме! Этот же станок как-то работал до этого с таким же трансформатором и схему наш ТС тоже не сам придумал! Вот и остаётся пока единственный малообъяснимый пока вывод, что из множества различных вариантов существует один правильный вариант подключения вторичных обмоток к схеме и его следует найти.
Я не собираюсь здесь разводить дискуссию о том, на основании каких законов электротехники появляется ток во вторичных обмотках многообмоточных трансформаторов, здесь всё понятно. Гораздо интереснее разобраться в процессах, происходящих в обмотках трансформатора, которые связаны между собой не только индуктивно, но и гальванически! Тем более, как уже неоднократно говорил уважаемый Rezo, запитан этот однофазный трансформатор не совсем обычно, а питается линейным напряжением 380 В, т.е. от двух фаз, а к средней точке этого источника питания (то бишь к нулю) подключаются вторичные обмотки, которые все связаны между собой ещё за счёт взаимоиндукции:
Прикрепленное изображение




Цитата(rosck @ 2.10.2017, 19:15) *
Для тока нужна замкнутая цепь. Или вы открыли новый закон электро техники? ...

Уважаемый rosck! Ни один человек в мире не знает всех законов электротехники (и я в том числе). Мы не знаем таких элементарных вещей, что такое электрический заряд, что такое электрическое и магнитное поле и многого другого. Или Вы уже всё постигли? Я когда-то приводил пример для чайников, когда переменный ток течёт и без замкнутой цепи (Файловый архив форумов > Схемы > Ток в стакане), поэтому не надо так категорично утверждать, что для тока "нужна замкнутая цепь", основываясь лишь на цепях постоянного тока. С переменным током всё не так просто, как Вам кажется...

Сообщение отредактировал Ваня Иванов - 3.10.2017, 10:56


--------------------
Забанен навечно!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rosck
сообщение 3.10.2017, 19:00
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2179
Регистрация: 11.6.2015
Из: Кыргызстан Бишкек
Пользователь №: 45736



Цитата(Ваня Иванов @ 3.10.2017, 11:47) *
Уважаемый rosck! Ни один человек в мире не знает всех законов электротехники (и я в том числе). Мы не знаем таких элементарных вещей, что такое электрический заряд, что такое электрическое и магнитное поле и многого другого. Или Вы уже всё постигли?

Моих знаний и моего практического опыта достаточно для того чтобы с уверенностью разобраться с этим вопросом. Ваши же советы напоминают врача который не дождался анализов и назначил лечение, какие то бесполезные припарки, примочки.

Цитата(Ваня Иванов @ 3.10.2017, 11:47) *
Я когда-то приводил пример для чайников, когда переменный ток течёт и без замкнутой цепи (Файловый архив форумов > Схемы > Ток в стакане), поэтому не надо так категорично утверждать, что для тока "нужна замкнутая цепь", основываясь лишь на цепях постоянного тока. С переменным током всё не так просто, как Вам кажется...



Цитата(Ваня Иванов @ 3.10.2017, 15:43) *
Уважаемый Shura_with_KINEF! Знаете ли Вы, сколько людей (профессиональных электриков) получило электротравмы или погибло при работе на отключенной ВЛ, идущей параллельно с действующей, когда ВЛ, на которой они работали, была отключена разъединителями с двух сторон и даже заземлена? Если Вам это явление неизвестно, наберите, пожалуйста, в Гугле "Воздушные линии под наведённым напряжением" и почитайте, может после этого не будете утверждать столь голословно, что для тока нужен явный замкнутый контур. Ещё раз повторюсь, что мы слишком плохо знаем законы природы, частным случаем которых являются законы электротехники...

Вы начали морочить нам голову, все это ни как не относится к данному вопросу. Емкость трансформатора ничтожно мала. Как я выше написал ток от этого будет микроскопическим. И транс его совсем не почувствует.
Хреново значит заземлили.

Цитата(Rezo @ 3.10.2017, 18:32) *
Знаете!.... Не верю!
Простите меня за такие слова, но не верю!
Мотальщица будет мотать так, как перед ней лежит картинка - и никаких произвольных вольностей!

Мотальщица как правило не вникает как будет работать трансформатор она может вообще не понимать как работает трансформатор. Кроме того ей могли дать неверную информацию. Может принесли с виду такой же да как оказалось совсем другой.

Сообщение отредактировал rosck - 3.10.2017, 19:03
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- AlexMak   Заземление вторичной обмотки трансформатора   29.9.2017, 2:06
- - rosck   Возможно втора я цепь,та которая идёт через автома...   29.9.2017, 5:57
- - Shturman1   покажите фото или накидайте схемку как вы подключа...   29.9.2017, 8:14
- - просто Гоша   ЦитатаЗащита от кз на корпус вторичной цепи,в сове...   29.9.2017, 8:34
- - AlexMak   Вот...... Нагрузка в основном катушки пускателей....   29.9.2017, 12:16
|- - гудвин 30   Цитата(AlexMak @ 29.9.2017, 13:16) Вот......   29.9.2017, 12:25
|- - Shura_with_KINEF   Цитата(гудвин 30 @ 29.9.2017, 12:25) А те...   30.9.2017, 20:13
- - AlexMak   Транс действительно 0.25, сорри. Паспорта нет. Плю...   29.9.2017, 12:51
|- - гудвин 30   Цитата(AlexMak @ 29.9.2017, 13:51) Транс ...   29.9.2017, 13:24
- - Rezo   Цитата(AlexMak)но при заземлении как на рисунке на...   29.9.2017, 13:13
- - AlexMak   Значит вердикт все-таки неправильная намотка? Про ...   29.9.2017, 13:35
|- - гудвин 30   Цитата(AlexMak @ 29.9.2017, 14:35) Значит...   29.9.2017, 13:51
- - Ваня Иванов   Цитата(AlexMak @ 29.9.2017, 13:35) Значит...   29.9.2017, 14:11
- - AlexMak   Всем сочувствующими спасибо за разъяснения, а для ...   29.9.2017, 15:02
|- - Олега   Цитата(AlexMak @ 29.9.2017, 15:02) .. реш...   29.9.2017, 15:23
- - AlexMak   Может, посоветуете книгу по трансформаторам? Где б...   30.9.2017, 3:19
|- - ЛЕША   Цитата(AlexMak @ 30.9.2017, 7:19) Может, ...   30.9.2017, 4:39
|- - Гость сочувствующий   Цитата(AlexMak @ 30.9.2017, 3:19) ... Где...   30.9.2017, 8:21
|- - Roman D   Цитата(Гость сочувствующий @ 30.9.2017, 7...   30.9.2017, 10:25
||- - rosck   Цитата(Roman D @ 30.9.2017, 10:25) Подозр...   30.9.2017, 17:37
|- - Ixtim   Цитата(Гость сочувствующий @ 30.9.2017, 9...   1.10.2017, 9:42
- - Rezo   Цитата(Shura_with_KINEF)проблему надо искать в изо...   30.9.2017, 23:29
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 1.10.2017, 0:29) Ничего Вы ...   1.10.2017, 16:37
|- - Dimka1   Цитата(Rezo @ 30.9.2017, 23:29) Повторюсь...   1.10.2017, 22:42
- - Shura_with_KINEF   До полного феншуя Ване Иванову не хватило ещё одно...   1.10.2017, 0:02
- - Rezo   ЦитатаМысленные эксперименты, хм, это к шарлатану ...   1.10.2017, 0:29
- - шахтер   Была такая проблема на прессовом оборудовании.Тран...   1.10.2017, 9:27
- - Ваня Иванов   Цитата(Shura_with_KINEF @ 1.10.2017, 0:02...   1.10.2017, 12:07
- - шахтер   Да потому что в ПТУ преподаватель приболел и не у ...   1.10.2017, 12:26
- - Ваня Иванов   Цитата(шахтер @ 1.10.2017, 12:26) Да пото...   1.10.2017, 13:03
- - rosck   Сначала нужно правильно поставить диагноз, а потом...   1.10.2017, 16:02
- - шахтер   Ваня Иванов, Ваня почему тебе всегда кажется что я...   1.10.2017, 16:28
- - шахтер   rosck, Понижающему трансу в шкафу управления глубо...   1.10.2017, 16:44
- - Rezo   Цитата(rosck)Rezo писал: Хотя бы мысленно прикиньт...   1.10.2017, 19:08
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 1.10.2017, 20:08) Да? И зач...   1.10.2017, 20:33
- - Rezo   Цитата(rosck)На чем перевернуть?На трансформаторе ...   1.10.2017, 21:00
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 1.10.2017, 21:00) На трансф...   1.10.2017, 21:12
- - Rezo   Вот так включено у автора. А теперь посмотрите как...   1.10.2017, 21:19
- - rosck   Что вы мне хотите сказать, я не пойму Вас. При так...   1.10.2017, 21:37
- - Rezo   ЦитатаУ нескольких независимых от друг друга источ...   1.10.2017, 22:05
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 1.10.2017, 22:05) А когда в...   1.10.2017, 22:40
- - Rezo   А через нагрузки? Хотя непонятно в какой момент на...   1.10.2017, 22:55
|- - Dimka1   Но нагрузки то между собой не связаны электрически...   1.10.2017, 23:02
|- - rosck   Цитата(Rezo @ 1.10.2017, 23:55) А через н...   1.10.2017, 23:09
- - шахтер   Rezo, Что вам та фазировка вторичных обмоток дае...   1.10.2017, 23:17
- - Rezo   Цитата(шахтер)Ну Ваня это понятно, но вы то вроде ...   1.10.2017, 23:52
|- - шахтер   Цитата(Rezo @ 1.10.2017, 23:52) Не мужики...   2.10.2017, 9:37
- - AlexMak   Сегодня попробую на работе проверить связь между в...   2.10.2017, 2:21
- - Ваня Иванов   Цитата(Rezo @ 30.9.2017, 23:29) ...подклю...   2.10.2017, 17:45
|- - rosck   Цитата(Ваня Иванов @ 2.10.2017, 18:45) Ув...   3.10.2017, 5:53
|- - шахтер   Цитата(rosck @ 3.10.2017, 5:53) Как вы мо...   3.10.2017, 7:12
- - шахтер   ВАНЯ Вы путаете теплое с мягким.В этой теме речь и...   2.10.2017, 17:52
- - Pantryk   Рисунок 4 недалеко ушел от схемы включения вторичн...   2.10.2017, 18:05
- - Ваня Иванов   Цитата(шахтер @ 2.10.2017, 17:52) ВАНЯ Вы...   2.10.2017, 18:06
|- - шахтер   Цитата(Ваня Иванов @ 2.10.2017, 18:06) Юр...   2.10.2017, 21:14
- - rosck   Для тока нужна замкнутая цепь. Или вы открыли нов...   2.10.2017, 19:15
- - Rezo   Цитата(Ваня Иванов)Rezo! Вы абсолютно правильн...   2.10.2017, 21:26
- - Ваня Иванов   Уважаемые коллеги! На каждого мудреца довольно...   3.10.2017, 10:47
|- - Dimka1   Ты какой нить прогой для моделирования электронных...   3.10.2017, 11:09
|- - rosck   Цитата(Ваня Иванов @ 3.10.2017, 11:47) Ув...   3.10.2017, 19:00
- - razread   Цитата(AlexMak @ 29.9.2017, 2:06) П.с. За...   3.10.2017, 11:36
|- - AlexMak   Цитата(razread @ 3.10.2017, 16:36) Очень ...   3.10.2017, 12:25
- - Ваня Иванов   Цитата(AlexMak @ 3.10.2017, 12:25) Извини...   3.10.2017, 14:14
|- - AlexMak   Цитата(Ваня Иванов @ 3.10.2017, 19:14) Ув...   3.10.2017, 14:47
- - Shura_with_KINEF   Ваня Иванов, В электростатике да, можно нарисовать...   3.10.2017, 14:18
- - Ваня Иванов   Цитата(Shura_with_KINEF @ 3.10.2017, 14:1...   3.10.2017, 14:43
- - Ваня Иванов   Цитата(AlexMak @ 3.10.2017, 14:47) Вы мен...   3.10.2017, 15:00
- - AlexMak   Согласен, виноват. Взбаламутил столько людей, а ин...   3.10.2017, 15:05
- - Гость_Алексей_*   Во это да как намутили в теме, особенный респект В...   3.10.2017, 16:51
- - Rezo   Цитата(AlexMak)Про мотальщиц, что мотают по-разном...   3.10.2017, 17:32
|- - шахтер   Цитата(Rezo @ 3.10.2017, 17:32) Задумался...   3.10.2017, 21:56
- - Rezo   Цитата(rosck)Мотальщица как правило не вникает как...   3.10.2017, 19:48
- - AlexMak   У нас женщины-мотальщицы мотают в основном только ...   4.10.2017, 7:22
|- - шахтер   Цитата(AlexMak @ 4.10.2017, 7:22) У нас ж...   4.10.2017, 21:24
|- - AlexMak   Цитата(шахтер @ 5.10.2017, 2:24) СКАЗОЧНИ...   5.10.2017, 1:27
- - шахтер   Я вам все сказал.добавить мне нечего.А уж доказыва...   5.10.2017, 3:23


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.9.2025, 21:37
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены