Встречное включение катушек: парадокс. , Нарушение алгеброического закнона при вычитании ЭДС катушек |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Встречное включение катушек: парадокс. , Нарушение алгеброического закнона при вычитании ЭДС катушек |
14.7.2017, 12:56
Сообщение
#1
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 14.7.2017 Из: Россия Пользователь №: 52575 |
Приветствую участников форума!
Хотелось бы услышать мнение специалистов по поводу одного парадоксального явления. При проведении опыта с одним из своих девайсов столкнулся с непонятной ситуацией, когда разность ЭДС включённых встречно-последовательно катушек не соответствовала математической разности их значений. То есть, 5,68 вольт минус 5,68 вольт равнялось не нулю, как следовало бы ожидать. Тестер показал значение 1,65 вольт. У кого-нибудь было нечто подобное? |
|
|
![]() |
14.7.2017, 16:25
Сообщение
#2
|
||
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 14.7.2017 Из: Россия Пользователь №: 52575 |
Если я не ошибаюсь, то магнитный поток в однородном сердечнике одинакового сечения Ф=BS.
Магнитный поток в сердечнике является замкнутым. Подразумевается, что на всём протяжении магнитопровода он постоянный. Не понятно, почему с удалением от сердечника в катушке наводится меньшее ЭДС? Неужели магнитный поток, отходя от намагничивающей катушки, уменьшается, а приближаясь к ней - увеличивается? Как-то это не логично. |
|
|
||
14.7.2017, 19:27
Сообщение
#3
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3968 Регистрация: 2.1.2013 Пользователь №: 29924 |
Неужели магнитный поток, отходя от намагничивающей катушки, уменьшается, а приближаясь к ней - увеличивается? Как-то это не логично. Посмотрите тему "Расчет цепей со взаимоиндуктивными связами". Тема сложная. В вашей установке три катушки. Между каждыми из них будет свой коэффициент связи между 1 и 2 катушкой, между 2 и 3 катушклй между 1 и 3 катушкой. Эти коэфициенты связи зависят от размещения катушек на сердечнике (одна ближе, другая дальше). Соответственно напряжения на катушках могут иметь разные фазовые сдвиги, отсюда может быть неравенство 0 при одинаковых напряжениях. Вы попробуйте белую катушку (первичка) разместить между двумя синими (вторички), плотно их прижав к друг другу. Потом проведите измерения. Если Вы собираете что-то конкретное, то подберите взаимное расположение катушек таким образом, чтобы напряжения были одинаковыми, а их разность равна нулю и закрепите их на сердечнике клеем. Сообщение отредактировал Dimka1 - 14.7.2017, 20:51 |
|
|
14.7.2017, 22:02
Сообщение
#4
|
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17 Регистрация: 14.7.2017 Из: Россия Пользователь №: 52575 |
Посмотрите тему "Расчет цепей со взаимоиндуктивными связами". Тема сложная. В вашей установке три катушки. Между каждыми из них будет свой коэффициент связи между 1 и 2 катушкой, между 2 и 3 катушклй между 1 и 3 катушкой. Эти коэфициенты связи зависят от размещения катушек на сердечнике (одна ближе, другая дальше). Соответственно напряжения на катушках могут иметь разные фазовые сдвиги, отсюда может быть неравенство 0 при одинаковых напряжениях. Вы попробуйте белую катушку (первичка) разместить между двумя синими (вторички), плотно их прижав к друг другу. Потом проведите измерения. Если Вы собираете что-то конкретное, то подберите взаимное расположение катушек таким образом, чтобы напряжения были одинаковыми, а их разность равна нулю и закрепите их на сердечнике клеем. Вот-вот, хотелось бы побольше узнать про фазовый сдвиг. Если не трудно. Первичная обмотка зелёного цвета, на всех рисунках обозначена "0". Взаимное расположение катушек подобрано таким образом, что напряжение на них одинаковое, а разность одинаковых напряжений(!) тем не менее не равна нулю. Уважаемый Lenseffect! Ничего не могу сказать об электродинамике, но в арифметике Вы действительно "открыли" что-то новое! Ума не приложу, как у Вас получилось: 5,65 - 5,68 = 1,65 ??? А Вы соберите подобную схему, проведите измерения, и сами убедитесь, что правильнее - арифметика или показания прибора. Уважаемый rosck! Целью описанного опыта является не нагрев магнитопровода. Я хочу разобраться в возникшем эффекте. Ни я, ни Вы, ни кто-то другой при изготовлении трансформатора не станет умышленно растягивать магнитопровод и лепить туда встречно подключенные сердечники. Именно поэтому подобный эффект и остался незамеченным. По логике вещей надо бы попробовать изучить его, а не отмахиваться. Вы упомянули про вихревые токи. Это всего лишь потери. И в каждой части магнитопровода они пропорциональны основному магнитному потоку. ЭДС в катушках наводится уже с их учётом. Кривой магнитопровод? Даже в таком магнитопроводе действуют законы индукции. А вот по какому закону одинаковые противо-ЭДС не компенсируются? Сообщение отредактировал Lenseffect - 14.7.2017, 22:00 |
|
|
Lenseffect Встречное включение катушек: парадокс. 14.7.2017, 12:56
Гость сочувствующий Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 12:56) ...... 14.7.2017, 14:11
Lenseffect Прочитал своё сообщение и понял, что ничего не объ... 14.7.2017, 14:45
rosck А где две катушки? 14.7.2017, 14:58
Lenseffect Забыл сказать, что первичная обмотка состоит из 10... 14.7.2017, 15:06
Гость сочувствующий Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 15:06) ...... 14.7.2017, 15:14
rosck Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 15:06) В к... 14.7.2017, 16:16
Lenseffect Цитата(rosck @ 14.7.2017, 16:16) Это как,... 14.7.2017, 16:57
rosck Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 16:57) Я з... 14.7.2017, 18:16
Lenseffect Далее начинается интересное.
Одну из катушек ... 14.7.2017, 15:13
Lenseffect В следующем опыте использовались три одинаковые ка... 14.7.2017, 15:39
rosck Потому что не весь магнитный поток идёт по сердечн... 14.7.2017, 16:34
rosck Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 22:02) Вот... 15.7.2017, 5:05
Pantryk Какой ток в первичной обмотке на ХХ? 14.7.2017, 16:50
Pantryk Какой ток в первичной обмотке? Могу предположить, ... 14.7.2017, 17:04
Lenseffect Цитата(Pantryk @ 14.7.2017, 17:04) Какой ... 14.7.2017, 17:37
rosck Цитата(Pantryk @ 14.7.2017, 17:04) Могу п... 14.7.2017, 17:38
Lenseffect Цитата(rosck @ 14.7.2017, 17:38) 1080/6=1... 14.7.2017, 17:53
Lenseffect Я понимаю, тема несколько необычная. Шаблоны из уч... 14.7.2017, 17:13
Pantryk Причем тут скорость распространения магнитного пол... 14.7.2017, 17:19
Ваня Иванов Цитата(Lenseffect @ 14.7.2017, 15:39) .
.... 14.7.2017, 17:55
razread Есть такое понятие как магнитное сопротивление маг... 14.7.2017, 22:14
Marten ЦитатаВ следующем опыте использовались три одинако... 15.7.2017, 11:26
Lenseffect Добрый вечер.
Я благодарю всех, кто ответил в этой... 15.7.2017, 21:53
razread Цитата(Lenseffect @ 15.7.2017, 21:53) По ... 15.7.2017, 23:33
Dimka1 Цитата(Lenseffect @ 15.7.2017, 21:53) Доб... 16.7.2017, 11:54
Lenseffect Цитата(Dimka1 @ 16.7.2017, 11:54) Чтобы б... 16.7.2017, 22:41
Dimka1 Цитата(Lenseffect @ 16.7.2017, 22:41) Да,... 17.7.2017, 7:42
Marten ЦитатаДобрый вечер.
Я благодарю всех, кто ответил ... 16.7.2017, 0:05
sasha4312 Что Вы мозги здесь всем пудрите? У Вас обычный тра... 17.7.2017, 9:16
Lenseffect Цитата(sasha4312 @ 17.7.2017, 9:16) Что В... 19.7.2017, 0:52
Roman D Отфрезерованные резцы. Это что за материал в катуш... 19.7.2017, 7:51
Tad А по-моему всё элементарно, Ватсон) Как известно, ... 19.7.2017, 8:11
Lenseffect Цитата(Tad @ 19.7.2017, 8:11) А по-моему ... 20.7.2017, 14:01
Pantryk У меня получается, что сердечник далеко в насышени... 20.7.2017, 15:06
Dimka1 Я цепь со взаимоиндукцией считал с тремя катушками... 20.7.2017, 16:04
rosck Цитата(Pantryk @ 20.7.2017, 15:06) У меня... 22.7.2017, 5:02
Tad ЦитатаЭто да, наводимая э.д.с. зависит. Но 5-5 не ... 20.7.2017, 16:26
Pantryk Обратная задача по расчету магнитной цепи выполняе... 23.7.2017, 21:30
rosck Мне кажется нужно производить такой расчет на хол... 24.7.2017, 6:23
Lenseffect Благодарю всех, кто откликнулся. К сожалению, вопр... 17.8.2017, 13:47
Tad Цитата(Lenseffect @ 17.8.2017, 13:47) Бла... 17.8.2017, 21:14
beljus слухай те мужики, да объясните вы мне таку вещь, и... 17.8.2017, 14:10
Гость сочувствующий Цитата(beljus @ 17.8.2017, 14:10) ... игр... 18.8.2017, 8:07
Гость Цитата(Гость сочувствующий @ 18.8.2017, 8... 18.8.2017, 12:52
Гость сочувствующий Цитата(Гость @ 18.8.2017, 12:52) Так а ка... 18.8.2017, 13:07
beljus Цитата(Гость сочувствующий @ 18.8.2017, 13... 18.8.2017, 14:07
rosck Цитата(beljus @ 18.8.2017, 15:07) Мне сло... 18.8.2017, 15:33
. Цитата(rosck @ 18.8.2017, 15:33) Не ТЭО а... 18.8.2017, 16:49
rosck Цитата(. @ 18.8.2017, 16:49) Это, что пол... 18.8.2017, 17:36
beljus Цитата(rosck @ 18.8.2017, 17:36) Относите... 18.8.2017, 18:42
rosck Поменять направление намотки это все равно, что по... 20.8.2017, 16:54
Гость Я думаю тема довольно интересная...) но считаю, чт... 13.11.2024, 16:04
Гость Дело может быть банально во внутренних сопротивлен... 13.11.2024, 16:17![]() ![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 8.12.2025, 22:06 |
|
|
|
|