Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 

Помогите с расчетами , Делитель или ...?

JagaBum
сообщение 23.4.2017, 16:54
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 23.4.2017
Пользователь №: 52179



Прикрепленное изображение



Доброго времени суток. Есть выше приведенная реально существующая и работающая схема. Помогите разобраться в расчетах. Не могу сообразить чем руководствовались проектировщики при разработке данной схемы. Если это делитель напряжения то у меня при расчетах получается Uвых=150В. А если это простой гаситель на резисторе (в данном случае он представлен суммой R1+R19 для уменьшения мощности каждого элемента) тогда мне непонятно зачем нужен R20??? Просто при ремонте данных схем не всегда есть возможность поставить все согласно номинала. В зависимости что есть на складе есть возможность ставить вместо катушки ( проще говоря электромагнита с реле на герконе) обычные реле постоянного тока напряжением 12, 24, 110 вольт. Помогите разобраться с расчетами если изменить схему. Мост и кондер в расчет не беру так как это тупо фильтр. Есть примерно такие же схемы, но без R20 там вроде все понятно что остальное это гасящий резистор (сопротивление общее там соответственно другое). В данной схеме все резисторы двухваттные МЛТ-2 по 33 кОм. Объясните что к чему.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть тему
Ответов
JagaBum
сообщение 24.4.2017, 1:29
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Регистрация: 23.4.2017
Пользователь №: 52179



Dimka1, Насколько я понял посчитано по по формулам справедливым для делителя, где R0 есть общее сопротивление параллельно подключенных сопротивлений R20 и Р1. И так как сопротивление катушки в разы меньше R20 то ток потечет именно по цепи реле, поэтому нет смысла брать его такой же мощности как и остальные (лишь бы выдерживал ток согласно делителя тока на параллельно подключенных резисторах), просто в случае обрыва цепи катушки реле, оно сгорит первым. Верно?

И кстати насчет того зачем все это нужно спросите разработчиков электрооборудования пассажирских вагонов нашей постройки, повторюсь что схема реально применяется по сей день (более подходящего ответа как дешевизна и простота конструкции я не нахожу). У вагонов постройки ГДР применяется мощное 120ваттное гасящее сопротивление (без защитного R20) и реле на 110В. В более новых вагонах нашей постройки все осталось то же самое только вместо реле Р1 применяется оптопередатчик (тут видимо сказался горький опыт выгорания электронных схем вагона и решили хоть как-то разделить высоковольтную и низковольтную линии).

Исходя из обратных расчетов. Есть реле на 110В с сопротивлением 5700 Ом.
Если учитывать повышение напаряжения на кондере то по итогу Uвых = 110/1,4 = 78 В,
Тогда ток через катушку (он же ток всей цепи) Iк = 78/5700 = 0,014 А.
Гасимое напряжение на резисторах Uг = 3000 - 78 = 2922 В.
В итоге общее сопротивление R1...R19 = 2922/0.014 = 208 кОм.
Мощность всех резисторов цепочки (ну или одного) Р = 2922*0,014 = 41 Вт.
Расчеты очень грубые и приблизительные, понимаю что нужно брать запас по мощности и прочее, ход мысли то верный?
(далее можно выбрать защитное сопротивление R20 на пару порядков больше сопротивления катушки, ну и соответственно пересчитать).

P.S. Если человеку что-то интересно - значит он живет) Спасибо всем.

Сообщение отредактировал JagaBum - 24.4.2017, 2:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- JagaBum   Помогите с расчетами   23.4.2017, 16:54
- - Dimka1   Uвых=Uвх*r0/(r0+R1+R2+...+R19) где r0=R20*P1/(R20+...   23.4.2017, 18:29
|- - off.open   Цитата(Dimka1 @ 23.4.2017, 19:29) Uвых=Uв...   30.4.2017, 9:22
- - Rezo   Цитата(JagaBum)у меня при расчетах получается Uвых...   23.4.2017, 18:42
- - Roman D   И желательно всю эту беду испытать на точность и л...   23.4.2017, 18:49
- - Rezo   Цитата(Roman D)....желательно....испытать на точно...   23.4.2017, 18:54
|- - Dimka1   Цитата(Rezo @ 23.4.2017, 18:54) Как раз д...   23.4.2017, 19:51
|- - Roman D   Цитата(Dimka1 @ 23.4.2017, 18:51) R20 вып...   23.4.2017, 20:36
|- - Dimka1   Цитата(Roman D @ 23.4.2017, 20:36) Его ну...   23.4.2017, 20:52
- - Rezo   Цитата(Dimka1)R20 выполняет защитную функциюПолнос...   23.4.2017, 23:34
- - JagaBum   Dimka1, Насколько я понял посчитано по по формула...   24.4.2017, 1:29
|- - Dimka1   Цитата(JagaBum @ 24.4.2017, 1:29) Исходя ...   24.4.2017, 6:54
- - JagaBum   Dimka1, Конкретно в этой схеме применяется пленоч...   24.4.2017, 14:44
|- - Dimka1   Цитата(JagaBum @ 24.4.2017, 14:44) Dimka1...   24.4.2017, 16:12
- - Rezo   Извиняюсь за вмешательство. Цитата(Dimka1)Горят, п...   24.4.2017, 17:29
|- - Dimka1   Цитата(Rezo @ 24.4.2017, 17:29) Извиняюсь...   24.4.2017, 18:42
- - Rezo   Rцепи=19*33000+R20*1510/R20+1510=628444 Ом Ток все...   24.4.2017, 19:07
- - JagaBum   Dimka1, да с резистором проблем нет. Есть реле 12...   27.4.2017, 3:58
|- - Dimka1   Цитата(JagaBum @ 27.4.2017, 3:58) Dimka1,...   27.4.2017, 7:24
- - JagaBum   Dimka1, данная плата установлена под вагоном в ящи...   27.4.2017, 12:16
|- - Dimka1   а напряжение 3000 в синусоидальное 50Гц? Схема как...   27.4.2017, 17:37
- - JagaBum   Dimka1, схема индикации наличия в магистрали напря...   30.4.2017, 2:03
- - JagaBum   off.open, напряжение на входе не 300 вольт, а 3000...   1.5.2017, 9:45
|- - off.open   Цитата(JagaBum @ 1.5.2017, 10:45) off.ope...   1.5.2017, 19:21
- - JagaBum   off.open, ну да согласен, мощность, а соответствен...   2.5.2017, 2:05
- - Roman D   C учетом того, то напряжение в контактной сети мож...   2.5.2017, 9:04
- - off.open   Для расчета так и так нужно знать параметры электр...   2.5.2017, 18:00


Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 4:06
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены