Заземление , в частном дворе Опции

[Гость_Шайтан_*]

Вечер добрый.
Подскажите, что лучше забить в землю арматуру D=16 по 2м. длинной определенное количество или уголок 35-40 примерно по метру длиной, ну тоже какое то количество.
Дело в том, что уголок трудно забивать, а бурить ямы считаю не лучшим вариантом.
Забивать арматуру буду перфоратором с насадкой.
И сколько нужно таких стержней забить для хорошей земли.

[off.open]

Гость_Шайтан_*, Почитайте темы на ... http://www.electrik.org/forum/index.php?showforum=31
Коротко и конкретно, Вам никто не сможет ответить.

[Гость_Шайтан_*]

Коротко и конкретно, Вам никто не сможет ответить.

Очень хорошая ссылка (кое что я уже прочел) - но там много читать нужно, при том, что многое говорится на профессиональном языке, а где нет так я и сам такой же лох в этом.
Одно понимаю, что чем больше забью тем лучше так. С десяток хватит? Да вот еще, что, а на каком расстоянии их нужно забивать - это критично ?

[Dimka1]

Очень хорошая ссылка (кое что я уже прочел) - но там много читать нужно, при том, что многое говорится на профессиональном языке, а где нет так я и сам такой же лох в этом.
Одно понимаю, что чем больше забью тем лучше так. С десяток хватит? Да вот еще, что, а на каком расстоянии их нужно забивать - это критично ?

Для начала 3-5 заточенных арматурин вбейте на глубину 2-3 м на расстоянии друг от друга 1-2 м, соедините их шлейфом.
Дальше возьмите мощную нагрузку, например, утюг, и подключите к фазе и к Вашему контуру. Возьмите тестер и измерьте напряжение на утюге Uу.

Прикиньте сопротивление контура по формуле

R=U*U*[ (U/Uу)-1 ] / P,
где U=220,
Uу-измеренное напряжение на утюге, В,
P - мощность утюга, Вт. - см на корпусе утюга.

R должно быть в районе 0....30 Ом, Если оно выше 30 Ом, то забивайте еще 2-3 арматуры, добавляйте их в контур и посчитайте R снова.
Если оно окажется в районе 0..30 Ом, то контур нормальный. Если R снова больше 30 Ом, то еще забейте пару штук арматурин... и так до тех пор, пока R станет нормальным. В идеале лучше, если R=2..4 Ома.

Более точные замеры сделает лаборатория, а по формуле - можно только прикинуть, но часто этого вполне достаточно для оценки качества заземления.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 7.2.2017, 21:55

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Для начала 3-5 заточенных арматурин вбейте на глубину 2-3 м на расстоянии друг от друга 1-2 м, ...

Минимальное расстояние между забиваемыми электродами должно быть равно их длине ...

[Dimka1]

Ну если участок земли позволяет, то нет возражений.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

Ну если участок земли позволяет, то нет возражений.

А какие могут быть возражения, если расстояние между электродами будет меньше их длины, на заземлении будет проявляться экранирующий эффект. Так что тут дело не в участке земли.

[Гость_Шайтан_*]

А какие могут быть возражения, если расстояние между электродами будет меньше их длины, на заземлении будет проявляться экранирующий эффект. Так что тут дело не в участке земли.

Вот и я этого не пойму, почему на таком большом расстоянии нужно забивать. А что если забью на расстоянии 20-30 см что-то изменится, контакт не такой будет. Ведь на сколько я понял нужна площадь соприкосновения с землей а не расстояния между стержнями. Да и глубина вроде как значения не имеет. Слышал, не в обиду будет сказано, что вообще лежачие линейные контуры закапывают на глубину там 0,5 м. и длинные.

[Гость_Гость сочувствующий823A05_*]

... Слышал, не в обиду будет сказано, что вообще лежачие линейные контуры закапывают на глубину там 0,5 м. и длинные.

Вот Дима, чем и полезны поиски истины самостоятельно, но ближе к делу. Вам знаком вот этот пункт ПУЭ, "1.7.56. Требуемые значения напряжений прикосновения и сопротивления заземляющих устройств при стекании с них токов замыкания на землю и токов утечки должны быть обеспечены при наиболее неблагоприятных условиях в любое время года. Что произойдёт жарким летом или морозной зимой? Да высохнет (промёрзнет) грунт на такой глубине, и увеличится его сопротивление ...

[Dimka1]

Приведенный пункт из ПУЭ это "бла, бла бла" и не больше. Дураку понятно, но чтобы его выполнить нужно знать зависимость R от расстояния между стержнями и величиной тока утечки, при котором справедлива эта зависимость. Я вроде просил формулу, циферки и токи, при которых они справедливы. Покажите, в чем я заблуждаюсь, но кроме голословных высказываний, что это типа не так, я от Вас больше ничего не услышал\прочитал.
Одно дело утечка в 100А, другое дело в 100кА и скорее всего для последнего случая эти стержни надо будет дальше расставлять, а при меньших можно ближе ставить.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.2.2017, 0:08

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... и величиной тока утечки, при котором справедлива эта зависимость. ...

Эх Дима, Дима ... О каких токах утечки речь ведёшь? Применительно к защитному контуру заземления речь идёт о токах короткого замыкания на землю! Или это для тебя одно и тоже, токи утечки и токи КЗ?

[Dimka1]

Эх Дима, Дима ... О каких токах утечки речь ведёшь? Применительно к защитному контуру заземления речь идёт о токах короткого замыкания на землю! Или это для тебя одно и тоже, токи утечки и токи КЗ?

Философию и буквоедство отложите в сторону. Меня интересует ток, который течет по земляному проводу (неважно от чего он возник - от КЗ на землю или утечки на землю, я назвал утечку, т.к. КЗ на землю - это частный случай утечки при r=0).
У Вас есть зависимость Rземли от расстояния между земляными штырями при конкретных значениях тока?

Вот берем 2 штыря длинной 1 м. По Вашему, для избежания экранирования, их нужно размещать на расстоянии не менее 1м. Но вопрос в другом - при каких значениях токов в земляном проводе это правило работает? При каком значении тока в земляной шине я могу сократить расстояние между штырями?
Вот что меня интересует. Мне зависимость нужна, чтобы оптимально и компактно спроектировать систему заземления под мои нужды, а не "бла бла бла" и ссылки на ПУЭ.

[Гость_Гость сочувствующий_*]

... Меня интересует ток, который течет по земляному проводу (неважно от чего он возник - от КЗ на землю или утечки на землю, я назвал утечку, т.к. КЗ на землю - это частный случай утечки при r=0). ...

Удочка, Дима, удочка! Читай литературу, учи матчасть! Тем более ссылок добрые люди подбросили!

[Dimka1]

Удочка, Дима, удочка! Читай литературу, учи матчасть! Тем более ссылок добрые люди подбросили!

По видимому от Вас я так и не дождусь профессионального ответа, а чтобы послать "учить матчасть" большого ума иметь не надо.

Ладно, всё товарищи, закругляемся, а то тут уже срачь начинается.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 8.2.2017, 10:21