Помогите разобраться , металлосвязь между PE и N Опции

[timba]

Здравствуйте!

Ситуация следующая: объект заказчика - офис, расположенный на первом этаже жилого дома, питающий кабель проложен от ВРУ дома, 380В.
Кабель четырехжильный, в офисном щитке PEN садится на N шинку, перемычки и какой либо другой видимой связи между N и PE шинкой нету, отходящие 220В все уже трехжильные, то есть PE проводник висит как бы в воздухе. При измерении мультиметром сопротивление между шинками N и PE где-то 4 МОм. И еще при измерении напряжения в розетке между L-PE напряжение такое же, что и при L-N, понятно что в первом случае оно было бы, но ведь на порядок меньше должно быть. Вопрос: объясните, пожалуйста, откуда вообще взялась между PE и N связь, через какого-то потребителя?

[Andre_san]

Здравствуйте!

Ситуация следующая: объект заказчика - офис, расположенный на первом этаже жилого дома, питающий кабель проложен от ВРУ дома, 380В.
Кабель четырехжильный, в офисном щитке PEN садится на N шинку, перемычки и какой либо другой видимой связи между N и PE шинкой нету, отходящие 220В все уже трехжильные, то есть PE проводник висит как бы в воздухе. При измерении мультиметром сопротивление между шинками N и PE где-то 4 МОм. И еще при измерении напряжения в розетке между L-PE напряжение такое же, что и при L-N, понятно что в первом случае оно было бы, но ведь на порядок меньше должно быть. Вопрос: объясните, пожалуйста, откуда вообще взялась между PE и N связь, через какого-то потребителя?

1. Какое сечение кабеля ПИТАЮЩЕГО ОФИС? Скорее всего у вас не PEN a N
2. поскольку у вас четырех проводка а не пяти, то в отходящих линиях питающих розетки не следует защитный PE
проводник подключать на шину PE и на защитные контакты штепсельных розеток.
3. по поводу связи между N и PE, смотри пункт "2"... а вообще вы правы, через потребителя...

Сообщение отредактировал Andre_san - 25.12.2016, 0:14

[Олега]

1. Какое сечение кабеля ПИТАЮЩЕГО ОФИС? Скорее всего у вас не PEN a N

Скорее всего, если кабель распред.сети попадает в проект, сечение выбрано соответствующее.
Если кабель не охвачен реконструкцией (прежний), то претензии по сечению совмещенного проводника не предъявить - "По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распространяются лишь на реконструируемую часть электроустановок".
К тому же, дополнительным (параллельным) PEN-проводником может служить оболочка, броня кабеля, трубы (лотки, короба) в которых проложен кабель, сторонние проводящие части.

2. поскольку у вас четырех проводка а не пяти, то в отходящих линиях питающих розетки не следует защитный PE
проводник подключать на шину PE и на защитные контакты штепсельных розеток.

Подскажите, а на всех прочих 4-х проводных линиях в здании с сечением менее 10(16) мм2 защитные РЕ-проводники к ОПЧ следует по-обрывать? (к примеру, к корпусу щитка освещения, вентиляции, автоматики..). На каком основании вы отменили требование о занулении в TN ?

Сообщение отредактировал Олега - 25.12.2016, 14:01

[Andre_san]

Подскажите, а на всех прочих 4-х проводных линиях в здании с сечением менее 10(16) мм2 защитные РЕ-проводники к ОПЧ следует по-обрывать? (к примеру, к корпусу щитка освещения, вентиляции, автоматики..). На каком основании вы отменили требование о занулении в TN ?

Ну и в чем смысл такого зануления? смотрите что у автора

в офисном щитке PEN садится на N шинку, перемычки и какой либо другой видимой связи между N и PE шинкой нету

Это получается PE шинка никуда не подключена кроме как на защитные контакты розеток, ерунда какая то а не зануление

[Олега]

Ну и в чем смысл такого зануления? смотрите что у автора
Это получается PE шинка никуда не подключена кроме как на защитные контакты розеток, ерунда какая то а не зануление

Смысл авторского зануления я не комментировал. Реплика была относительно вашего совета, который чуть лучше авторского (не на все ОПЧ разом попадет напряжение). При этом ОПЧ тоже не будут занулены. Для соответствия правилам нужно в щите офиса, меж шинами PE и N, всего-то поставить перемычку.

3. по поводу связи между N и PE, ... а вообще вы правы, через потребителя...

Почему так однозначно ?

[Andre_san]

Для соответствия правилам нужно в щите офиса, меж шинами PE и N, всего-то поставить перемычку.

В офисе, в основном, однофазные потребители, начиная от оргтехники и заканчивая водогреем в сан. узле... так ведь?Но ведь применение зануления в системе TN однофазных групповых и распределительных сетях запрещено согласно ПУЭ
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защит­ного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и по­стоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.
И я так понимаю что этот отдельный третий проводник должен идти с ВРУ а не с офисного щитка!

Почему так однозначно ?

Мне сдается так, но может я чего то не учитываю, а вот что конкретно, поясните если не трудно

Сообщение отредактировал Andre_san - 25.12.2016, 22:28

[Олега]

В офисе, в основном, однофазные потребители..

А щит офиса питается кабелем 3L+PEN. Однофазные потребители офиса уже после щита офиса.

Но ведь применение зануления в системе TN однофазных групповых и распределительных сетях запрещено согласно ПУЭ
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защит­ного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и по­стоянного тока...

После щита функции уже разделены и все соответствует ПУЭ - совмещения нет.
Загляните в межгос.основополагающий ГОСТ 30331.1-2013 на рис.31В3 - Система TN-C-S однофазная двухпроводная, в которой PEN-проводник разделен на защитный проводник РЕ и нейтральный проводник N на вводе электроустановки

..поясните..

Паршивое сопротивление изоляции может быть и у проводки. Только 4 МОм не так уж и плохо (правда на мультик)

Сообщение отредактировал Олега - 26.12.2016, 0:12