Как защититься от случайного попадании фазы на землю? Опции

[Гость_Гость_Владимир_*_*]

Добрый день!
Недавно столкнулся с неприятной ситуацией, фаза соседа по лестничной площадки почему-то попала на землю идущую ко мне в квартиру из общего коридорного щитка. Благо у меня земля в квартирном щитке была соединена с нулем и у соседа выбило автомат. Сегодня электрик там вроде все починил. При этом отсоединил у меня в щитке землю от нуля. Возникло опасение, а что если там чего-то опять напортачат и кинут мне фазу на землю, в таком случае все металлические корпуса электроприборов подключенных к земле окажутся под напряжением, и я про это никак не узнаю и автомат не отработает?? Как-то можно от такого защитится?

[off.open]

Во первых ни когда или наврядле вам сделают заземление.Это из опыта работы в УК.

А мы вот на ОСС (годика три назад) приняли ... за 1,5 года, во всех пяти подъездах, нам поменяли стояковые провода, счетчики и автоматы. Сейчас все могут (кое кто, уже) переходить на TN-C-S.
Всё зависит от самих собственников!

Возникает вопрос, почему тогда электрики так делают если это опасно? Первый мне кинул землю на подъездный щиток, но как-то неудачно. А второй уже из РЭУ там же на нуле его получше закрепил.

Предположу, что эти электрики
- или слабо знают ПУЭ;
- или очень хорошо знают состояние электропитания Вашего подъезда, уверены, в надежности PEN_провода в стояке ... предупредили Вас, а Вы согласились, с тем что это не соответствует требованиям ПУЭ ... а потом подключили.

[Гость_Гость_*]

А мы вот на ОСС (годика три назад) приняли ... за 1,5 года, во всех пяти подъездах, нам поменяли стояковые провода, счетчики и автоматы. Сейчас все могут (кое кто, уже) переходить на TN-C-S.
Всё зависит от самих собственников!
Предположу, что эти электрики
- или слабо знают ПУЭ;
- или очень хорошо знают состояние электропитания Вашего подъезда, уверены, в надежности PEN_провода в стояке ... предупредили Вас, а Вы согласились, с тем что это не соответствует требованиям ПУЭ ... а потом подключили.

Никто ни о чем не предупреждал. =) В любом случае, даже если они все поменяют в подъезде, глядя на их работу не возникает никакой уверенности, что они все сделают правильно и заземление будет нормально реализовано, а не просто занулено где-нить на входе в подъезд.

Я вот думаю, а что если поставить два реле на входа в квартиру, одно между фазой и землей, второе между фазой и нулем, так чтобы при обрыве нуля или там еще каких-то авариях нафиг размыкали вообще все три этих провода? Как такое лучше реализовать?

[off.open]

Никто ни о чем не предупреждал. =) В любом случае, даже если они все поменяют в подъезде, глядя на их работу не возникает никакой уверенности, что они все сделают правильно и заземление будет нормально реализовано, а не просто занулено где-нить на входе в подъезд.

Дык ... этого и надо добиваться ... как Вы пишите занулиться на вводе (в дом) и от этой точки тянуть пятый провод по стоякам - это и будет нормальная "земля".

Я вот думаю, а что если поставить два реле на входа в квартиру, одно между фазой и землей, второе между фазой и нулем, так чтобы при обрыве нуля или там еще каких-то авариях нафиг размыкали вообще все три этих провода? Как такое лучше реализовать?

Достаточно "второе" - оно отключит "фазу", приходящую в Вашу квартиру ... холодильники останутся "живыми".

[Гость_Гость_Владимир_*_*]

Дык ... этого и надо добиваться ... как Вы пишите занулиться на вводе (в дом) и от этой точки тянуть пятый провод по стоякам - это и будет нормальная "земля".

Достаточно "второе" - оно отключит "фазу", приходящую в Вашу квартиру ... холодильники останутся "живыми".

Я правильно понимаю что от этой точки зануления должна идти полноценная земля, чтобы защитить от обрыва нуля до этой точки? Как это проконтролировать? ))

Холодильник-то останется, а я если дотронусь до такого холодильника? Если оборвется ноль на щитке и на "землю" потечет ток от фазы, реле ведь в таком случае не сработает.

Еще вопрос, если я отключу заземление от подъезда, но осталвю заземление между электроприборами через щиток, это чем-то чревато? Например, если ток попадет на корпус одного из электроприборов, сработает ли в таком случае узо?

[off.open]

Я правильно понимаю что от этой точки зануления должна идти полноценная земля, чтобы защитить от обрыва нуля до этой точки? Как это проконтролировать? ))

Не правильно понимаете.
Обрыв нуля (при Вашей схеме, сейчас) опасен для Вашего домашнего оборудования (холодильник, телевизор и т.д.).
Заземление служит для защиты людей от последствий обрыва нуля, оно не спасает ... т.е. оборудование, и с ним, и без него, могет погореть.

Холодильник-то останется, а я если дотронусь до такого холодильника? Если оборвется ноль на щитке и на "землю" потечет ток от фазы,...

У Вас, на данный момент, заземления нет. К корпусу холодильника проводов нет, а значит и течь ничо не будет.

... реле ведь в таком случае не сработает.

Реле контролирует величину напряжения между фазой и нулем (земля ему не нужна).
При обрыве нуля, это напряжение может оказаться больше - реле отключит фазу.

Еще вопрос, если я отключу заземление от подъезда, но оставлю заземление между электроприборами через щиток, это чем-то чревато?

Пока все электроприборы будут исправны проблем никаких.

Например, если ток попадет на корпус одного из электроприборов, ...

(1) Не ток, а напряжение. (2) На всех корпусах тоже будет опасное напряжение.

... сработает ли в таком случае узо?

Не сразу ... УЗО будет "выжидать", когда, кто нибудь коснется этого корпуса - вот тогда только и сработает.
Правда при этом, коснувшего корпус, чуть-чуть ШАНДАРАХНЕТ ... но это будет кратковременно!

[Гость_Гость_*]

Не правильно понимаете.
Обрыв нуля (при Вашей схеме, сейчас) опасен для Вашего домашнего оборудования (холодильник, телевизор и т.д.).
Заземление служит для защиты людей от последствий обрыва нуля, оно не спасает ... т.е. оборудование, и с ним, и без него, могет погореть.

У Вас, на данный момент, заземления нет. К корпусу холодильника проводов нет, а значит и течь ничо не будет.
Реле контролирует величину напряжения между фазой и нулем (земля ему не нужна).
При обрыве нуля, это напряжение может оказаться больше - реле отключит фазу.

Пока все электроприборы будут исправны проблем никаких.
(1) Не ток, а напряжение. (2) На всех корпусах тоже будет опасное напряжение.
Не сразу ... УЗО будет "выжидать", когда, кто нибудь коснется этого корпуса - вот тогда только и сработает.
Правда при этом, коснувшего корпус, чуть-чуть ШАНДАРАХНЕТ ... но это будет кратковременно!

Прошу прощения за ошибки в терминологии и если вопросы кажутся глупыми, я раньше никогда проводкой не занимался =)

У меня в квартире все розетки с тремя проводами и заземление от холодильника (стиралки и других розеток) идет на шину заземления в квартином щитке. А заземление от квартирного щитка сейчас подключено к подъездному щитку. Подключено на ту же металлическую пластину куда подключены нули от всех квартир на этаже. То есть вы говорите, что если произойдет обрыв нуля в подъезде, то моя земля не окажется под напряжением. Почему так?

Подъездный щиток вечером сфоткаю и сюда выложу.